Публикувана: 11 май 2009, 13:17 ч.
Последно мнение: 22 май 2009, 21:14 ч.

ОДЗ и ЦДГ В СОФИЯ - кандидатстване 2009/2010

66 188
1 596
1

Q&A

Обобщени въпроси и отговори от темата *

Какво представлява анкетата и какви са резултатите от нея?
Как ще бъдат генерирани произволните числа за класиране?
Как ще се контролира генерирането на случайните числа?
* Предложените въпроси и отговори се генерират машинно от автоматизиран езиков модел на база потребителските мнения в темата. Генерираното съдържание може да е непълно, неактуално, подвеждащо или неподходящо. Вашите оценки спомагат за подобряване на модела и неговото усъвършенстване.
- Какво представлява анкетата и какви са резултатите от нея?
  
  Анкетата имаше за цел да проучи предпочитанията на участниците относно метода на подреждане на граничните групи с равен брой точки за деца, кандидатстващи за прием в детски градини. Резултатите показват, че мнозинството (52,8%) подкрепят системата номер спрямо избора от педагогическите съвети (47,2%). Освен това преобладаващото мнозинство (66,1%) предпочита номера на случаен принцип под граждански контрол пред брояча 'бързи пръсти' (33,9%).
- Как ще бъдат генерирани произволните числа за класиране?
  
  Според обясненията, произволните числа (6-цифрени) ще бъдат генерирани на случаен принцип от системата. Това е предпочитан метод пред използването на зарове, тъй като осигурява граждански контрол върху процеса.
- Как ще се контролира генерирането на случайните числа?
  
  Работната група ще отговаря за контрола, като ще има организирани срещи и възможност за проследяване на процеса. Това е предпазен механизъм, който гарантира прозрачността и справедливостта на генерирането на случайните числа.
- Какви са резултатите от проучването и какво е мнението на родителите за тях?
- Как ще се класират децата в граничните групи?

# 1 425 22 май 2009, 10:24 ч.

Мнения: 223

Цитат на: i1978 в пт, 22 май 2009, 10:17

Re: ОДЗ и ЦДГ В СОФИЯ - кандидатстване 2009/2010
« #1421 Петък, 22 Май 2009, 09:56 »

--------------------------------------------------------------------------------

Аз не разбирам каква е тази проверка от НОИ като искат служебна бележка от фирмата в която работиш на всички. Логично беше да се искат такива бележки от хора на който не съвпадат данните при проверката !
И какво, ако аз работя, а не са ми плащали осигуровките от фирмата, няма да ми запишат детето ли ?
Да не коментирам колко познати имам на който изобщо договорите им не са заведени в НОИ, а работодателите им са обещали такива бележки за градините, та какъв е критерия не разбирам за доказване на критерия "работещ родител", някой да ти напише бележка, да имаш заведен договор в НОИ или да имаш платени осигуровки, защото само всичко заедно според мен е доказан критерий, но очевидно няма да е точно така !!!

Много ясно, че проверката е в НОИ , то всеки може да извади служебна бележка, че работи някъде , пък и фалшив печат за нула време, а то може и такава фирма въобще да няма. Чудя се обаче дали наистина не е излишна бележката от работодател, след като аз съм заявил в система, а те са проверили в нОИ, друг е въпроса наистина ли се прави проверка в НОИ и каква точно. Защото ако е това, което си мисля ми се струва че се бърка в досието на човек за информация, която е само за него.
Би ми било интересно ИСОДГ да опевестят по какъв начин става проверката.

Проверката в НОИ се прави по най лесния начин без някой да ти се рови в досието.Задава се ЕГН,което всеки един от нас записвайки детето си го е дал доброволно.След това ти излиза този човек осигурявали се или не.Ако не се осигурява всичко си е за негово сметка.Вие какво си мислите,че започват да гледат каква заплата получаваш и какво ли още не.Както проверяваш здравните си осигуровки така се проверява и трудовия статус от лица,които имат право и работят в НОИ и съответно те потвърждават дали съответното лице работи.Лично на мен от НОИ ми казаха,че по този начин ще дадат информация на ИСОДГ и се чудя,защо още някои си мислят,че НОИ няма да съдейства.

# 1 426 22 май 2009, 10:34 ч.

Мнения: 601

Цитат на: nivina в пт, 22 май 2009, 10:24

Цитат на: i1978 в пт, 22 май 2009, 10:17

И какво става ако си си платил шест месеца назад осигуровките, а реално статуса ти не се епроменил. Освен това даването на ЕГН не ознчава даването на право на достъп до данните, съхранявани в НОИ.

Но това са все проблеми, които Общината и нейните служители /юристи, експерти и др./ е трябвало и трябва да мислят и от нея трябва да се търси отговорност.

# 1 427 22 май 2009, 10:34 ч.

София
Мнения: 9 232

Цитат на: kikimora1 в пт, 22 май 2009, 10:22

Цитат на: Aннa в пт, 22 май 2009, 09:26

Цитат на: kikimora1 в пт, 22 май 2009, 09:03

Аз тук прочетох за майка, която не е дала разрешение за проверка в НОИ, не защото има да крие нещо, а защото не вярва на системата ИСОДГ и, че работещите с нея имат право да работят с лични данни. Това е съвсем различно. До сега от общината и директорите на ДГ на йота не са доказали, че заслужават доверие. И се получи логично - хората да подхождат предпазливо. Току виж някоя директорка види от системата на НОИ, че имаш високи доходи и после започне да те изнудва за пари за ДГ.

От друга страна проверката на връзкарския критерий е задължително морално задължение на общината, след като той се оказа най-компрометиралия се. Проверката не е свързана с високо ниво на достъп до лични данни /ако приемем, че е само представянето на акт за раждане/.

Kikimora, ти имаш ли представа как се осъществява една проверка в база данни? Май не, като чета какво си написала. Директорките нищо не могат да видят от данните на НОИ, най-малко доходите. Системата прави автоматична проверка, за статуса на съответният човек в НОИ, няма доходи, няма ръчно преглеждане от човек. Така че, да твърдиш, че някой ще ти види дохода и ще те изнудва е смешно. В същото време понеже ще ти избоде очите критерият баба/дядо, искаш той да се проверява едва ли не подо лупа. Това е мерене с двоен аршин. Аз съм за стриктна проверка на всяка информация, пък който отказва, ще се реди най-отзад.

Анна, аз само повторих изразеното опасение на една майка. Аз лично съм дала съгласие за проверка, но честно казано доста се колебах. Ако е било така безвредно, то защо НОИ и ЕСГРАОН отказаха съдействие на общината? А на банките дават? Явно нещо в изградената система куца и е възможен пробив. Все пак кой прави проверка? Служителите на Сирма?

И да твърдиш, че ровенето в системите на ЕСГРАОН и НОИ е същото като проверка на връзкарския персонал е крайно несериозно.
Говорим за връзкарския критерий, който облагодетелства 100% от една малка групичка, който се оказа най-противен за болшинството родители и, с който най-безкрупулно се злоупотреби.
Най-вече говорим за елементарна проверка, която общината като работодател трябва да извърши над собствените си служители без да ровичка из бази данни.

НОИ не е отказвал проверка, само ЕСГРАОН. Но все пак нали правиш разлика, между данните които се събират в НОИ и в ЕСГРАОН? Ние не знаем по какво причина са отказали този достъп.

# 1 428 22 май 2009, 10:40 ч.

Мнения: 601

Цитат на: Aннa в пт, 22 май 2009, 10:34

Цитат на: kikimora1 в пт, 22 май 2009, 10:22

Цитат на: Aннa в пт, 22 май 2009, 09:26

Цитат на: kikimora1 в пт, 22 май 2009, 09:03

Ако НОИ е дала достъп, то тогава какъв е смисъла от бутона "Съгласни ли сте данните ви да бъдат проверени в НОИ"? Иституциите, които имат право на такъв достъп не искат подобно разрешение. И не знам каква е разликата между данните в НОИ и ЕСГРАОН, защото не съм компетентна да знам. Знам, че и едните и другите са ЛИЧНИ.

НЕ ги приемай като въпроси лично към теб. Това са по-скоро реторични въпроси, на които Общината трябва да дава отговор.

# 1 429 22 май 2009, 10:41 ч.

Цитат

...
Проверката в НОИ се прави по най лесния начин без някой да ти се рови в досието.Задава се ЕГН,което всеки един от нас записвайки детето си го е дал доброволно.След това ти излиза този човек осигурявали се или не.Ако не се осигурява всичко си е за негово сметка.Вие какво си мислите,че започват да гледат каква заплата получаваш и какво ли още не.Както проверяваш здравните си осигуровки така се проверява и трудовия статус от лица,които имат право и работят в НОИ и съответно те потвърждават дали съответното лице работи.Лично на мен от НОИ ми казаха,че по този начин ще дадат информация на ИСОДГ и се чудя,защо още някои си мислят,че НОИ няма да съдейства.

Проверката е ясно, че се прави по ЕГН, но ако работодателя ми не ми е внесъл осигуровките значи ли, че няма да запишат детето ми ?
Или, ако не ми е завел договора в НОИ, а ми е издал бележка значи ли, че няма да запишат детето ми ?
Ясно е, че по заявените фирми с неточни данни ще се правят проверки от НОИ в последствие, но мен ме касае момента !
И тук въпроса е къде е границата между "некоректна фирма" и фалшива бележка ?

# 1 430 22 май 2009, 10:48 ч.

Мнения: 345

Наистина няма смисъл да коментираме каквото и де е, денят Х е 23-ти и резултатите ще са налице!!!

# 1 431 22 май 2009, 11:14 ч.

Мнения: 223

Цитат на: csim в пт, 22 май 2009, 10:41

Цитат

Значи аз така ги разбрах от НОИ те ще дават информацията дали си осигурен или не ,а не от ИСОДГ да си проверяват сами и да се ровят в архива на НОИ.А ако трудовия договор не е заведен и ти не фигурираш в НОИ значи не получаваш точка,дори и да ти е издал бележка фирмаджията.Когато обаче регистрира трудовия ти договор няма да имаш проблеми можеш да си заявиш предимството и то ще ти се зачете.И по този начин ИСОДГ прави и услуга на НОИ,като им каже аджеба лицето........има издадена сл.бележка от еди кой си.А от НОИ съответно търсят отговорност на дадената фира,защо не е регистрирала лицето.......Според мен точно това цели този критерий.Въпрос на лично мнение.А и друго ми дойде наум,защо въведоха и адресната регистрация не само ,че ще си направят статистика за населението на столицата,а и ще хванат доста хора които са отдали апартаментите си под наем и не плащат данъци.Така стана с една комшийка,която е от провинцията и си извади свидетелство за настоящ адрес без да иска съгласието на наемодателя.После онзи да му мисли.

Последна редакция: пт, 22 май 2009, 11:21 от nivina

# 1 432 22 май 2009, 12:44 ч.

Цитат на: ivasl в пт, 22 май 2009, 10:23

ако не ви се четат постове и не ви се отварят линкове - ето отново го правя - това излиза като справка от НОИ

РЕПУБЛИКА БЪЛГАРИЯ

НАЦИОНАЛЕН ОСИГУРИТЕЛЕН ИНСТИТУТ

--------------------------------------------------------------------------------
/имената на лицето и ЕГН/

По пациентска листа на НЗОК за месец МАЙ 2009 година:

Лицето е с непрекъснати здравноосигурителни права

--------------------------------------------------------------------------------

СПРАВКА КЪМ 21 МАЙ 2009 ГОДИНА

ЛИЦЕТО Е С НЕПРЕКЪСНАТИ ЗДРАВНООСИГУРИТЕЛНИ ПРАВА

От тази справка меноже да се разбере дали лицето е на трудов договор,защото има хора които си внасят само здравните осигуровки .Но нямат социални и не се водят на трудов договор Peace

# 1 433 22 май 2009, 12:58 ч.

Мнения: 288

много си права мама наде, това беше само пример, че няма никаква "излагаща" инфо в НОИ, а и така всеки може да си провери дали работодателят му внася съвестно осигуровките..... тук имаше и подобни съмнения/опасения....

да, точно така е Трики.... няма излагаща инфо

# 1 434 22 май 2009, 13:00 ч.

Мнения: 418

Цитат на: ivasl в пт, 22 май 2009, 09:51

всеки един би могъл да провери в база данни НОИ осигурителния си статус, както и статуса на всяко друго лице, на което знае ЕГН-то!
никъде няма посочен нито доход, нито работодател или друго основание породило осигуровките.... Така, че "тайната" се разкрива и няма нищо притеснително... този сайт се ползва и от личните лекари по НЗОК.... съвсем достъпно е за всеки,

http://healthinsurance.nssi.bg/report_healthhtm_15_out.asp

ако не можете автоматично да си отворите от тук сайта - първо задължате ctrl и след това клик с мишката

ПП: видях, че може и без ctrl

Само,че внасянето на здравни осигуровки нищо не значи.Трябва да си социално осигурен,а това няма как да го провериш за други лица защото става с ЕГН и персонален пик код.