Депутатите защитиха устоите на българското семейство.

  • 5 830
  • 184
  •   1
Отговори
# 75
  • София
  • Мнения: 62 595
Въпросът изобщо не е в децата, въпреки че така го изкарват. Ако едно дете е припознато от баща си то има равни права с всичките му други деца, независимо дали е родено в брак или не. Май нещата опират повече до уреждане на имуществени отношения между партньорите. При разваляне на съжителството кой какво може да търси от имуществото? Или при смърт на единия партньор?

Изобщо, много емоции се вливат в тази идея, обаче и искащите съжителство не знаят какво искат. Хем ги сърби, хем ги боли. Хем не искат да се женят, обаче искат да са донякъде женени. А това за автоматичното писане на детето на името на мъжа от съжителството ми се вижда абсурд. Жените и те какво искат - хем да не се омъжват, хем детето автоматично да се пише на мъжа, а не да го гонят или да го придумват да признава детето. Като да са малко бременни.

# 76
  • София
  • Мнения: 18 679
Бракът е точно това- узаконява съжителство. Или бъркам?
Бъркаш, разбира се. Да не би съжителството без брак да е незаконно, че бракът да го узаконява  Laughing Много бъркате нещата с Борис, законно-незаконно, правно уредено - неуредено, правни последици и пр. Разбирам че материята е юридическа и не са длъжни всички да я разбират, но чак пък да кажеш че бракът узаконява съжителството Laughing
И, между другото, много си права, че тези отношения не са от вчера  - в Римското право още ги е имало, и са били уредени, наричали са се конкубинат. Ние, очевидно, сме по-назад от римляните Simple Smile

# 77
  • Мнения: 7 187
Andariel, не можеш да очакваш всички да мислят като теб. Искащите съителство не знаели какво искат. Откъде знаеш?
Те решават какво да направят с живота си, как да го живеят. Като не искаш така да е при теб- ами няма да го направиш, ще си сключиш брак, ако не си сключила и толкоз.

Нищо не се търси при прекратяване на съжителството, освен по общия исков ред, няма семейна общност, не се наследяват, освен родител-дете и т.н.

Добре, де.....фактически съжителстващите не искат никакви норми да уреждат отношенията между тях, а в същото време искат те да бъдат законово уредени, като "фактическо съжителство".
Е, каква ще е разликата тогава......нали цялата работа е да не ходят да се "подписват", да не ги "задължават" и т.н.?
Който иска законово уредени взаимоотношения сключва брак, който не иска не сключва, за чий ни е закон с пет вида съжителство....дай да разделиме сега консумират ли я тая връзка или само платонически я карат и други простотии. Crazy


Ако се узакони това съжителство, то фактически се приравнява към гражданския брак.


Не е вярно това.

# 78
  • Мнения: 589
каква е разликата в правата на деца от брак и припознати?  Thinking
Няма разлика!

# 79
  • Мнения: 6
Вижте какво, до едно мнение няма да стигнем, това е ясно Naughty
Който иска да подписва брак, който не ще - да не подписва. Какво толкова сложно има в това. Човек е изправен пред възможности да избира цял живот. Като те е страх от мечки, не ходи в гората. Та и с брака е така - като те е страх от последствия, не се жени.

# 80
  • Варна
  • Мнения: 2 269
belinda Ок, да го кажем по друг начин- бракът регламентира отношенията между двама души законово. Защото ако само си съжителсвате тези закони не ви касаят. Как двама души ще си делят имуществата и другите придобивки се определя единствено от тяхната добра воля. Като искате волята ви да бъде "канализирана" от законови разпоредби и актове сключвате брак, а ако не желаете разчитате на себе си.
Всичко това, обаче не отговаря на основният въпрос: ЗАЩО?
Да вземе да се включи някой от живеещите без брак и да ни обясни мотивите, че така само гадаем. Не е ли вярно, че водещото при хората, които не подписват брак е имено нежеланието им да са обвързани законно? Тогава, защо искат да им се узакони съжителсвото? Или както казва Andariel, искат да имат правата произтичащи от брака, но без другите екстри, като задължения? Wink

# 81
  • Мнения: 7 187
Ето ви текстовете от проекта:

Фактическо съпружеско съжителство
Чл. 13. (1) Фактическото съпружеско съжителство между мъж и жена има
правно значение в предвидените от закона случаи.
(2) Фактическото съпружеско съжителство и неговото прекратяване се
регистрират по реда на глава трета, раздел Х от Закона за гражданската регистрация.
(3) Не може да се регистрира фактическо съпружеско съжителство, докато
не се заличи съществуваща регистрация.


Бащинство при фактическо съпружеско съжителство

Чл. 66. (1) За баща на детето се счита партньорът на майката, ако детето е
родено през време на регистрирано фактическо съпружеско съжителство или преди да
са изтекли 300 дни от прекратяването му.
(2) Предположението по ал. 1 не се прилага, когато има действие
предположението за бащинство по чл. 63 за съпруга на майката.
(3) Предположението по ал. 1 може да бъде оспорено от партньора на
майката по регистрираното фактическо съпружеско съжителство в едногодишен срок
от узнаване на раждането, от майката – в едногодишен срок от раждането, и от детето
– след навършване на четиринадесет години и до изтичане на една година от
пълнолетието.
(4) Не се допуска оспорване на бащинство, когато детето е родено при
условията на асистирана репродукция, ако партньорът на майката е дал писмено
информирано съгласие за извършването й, независимо от използваните техники.


Родителски права и задължения
Чл. 133. (1) Носител на родителски права и задължения по отношение на
ненавършилите пълнолетие деца е всеки родител, а при осиновяване - осиновителят.
(2) Съпругът на родителя или партньорът му при фактическо съпружеско
съжителство е длъжен да съдейства на родителя при изпълнение на неговите
задължения.
- разлика с припознаването, то няма такива последици

Издръжка при фактическо съпружеско съжителство4
Чл. 158. При фактическо съпружеско съжителство издръжка се дължи, ако
партньорите имат споразумение за това.

# 82
  • София
  • Мнения: 62 595
Че то, това дублира брака! И при брака е така - детето, родено в брак и до 300 дни след прекратяването му се пише на името на мъжа.
А какво означава това съдействане на родителя при изпълнение на неговите задължения? Вторият е длъжен да гледа децата на партньора си без да ги е припознал като свои? А ако ги е припознал какво значение има дали са във фактическо съжителство, той така или иначе участва във възпитанието щом живеят заедно.

А това за издръжката какво означава? Издръжка на детето при раздяла (като в брака при развод) или издръжка на другия партньор? И ако детето не е припознато от партньора (демек, чуждо е) той дължи ли някаква издръжка след раздяла?

Извинявайте, ама като гледам така възможно най-безпристрастно не мога да хвана логиката на нещата. До голяма степен се дублира бракът, а има някакви неясни истории за съдействия на родителя и прочее. Изобщо не се знае кой кум, кой сват и кой на булката брат.

# 83
  • Мнения: 107
Росита, за узаконяване на децата искате това, което е в брака. Ама да е по-сложно, дайте да има брак с името "фактическо съжителство".
Иначе-майката само знае кой е бащата(а понякога и тя не знае) Joy

# 84
  • Мнения: 7 187
Че то, това дублира брака! И при брака е така - детето, родено в брак и до 300 дни след прекратяването му се пише на името на мъжа.
А какво означава това съдействане на родителя при изпълнение на неговите задължения? Вторият е длъжен да гледа децата на партньора си без да ги е припознал като свои? А ако ги е припознал какво значение има дали са във фактическо съжителство, той така или иначе участва във възпитанието щом живеят заедно.

А това за издръжката какво означава? Издръжка на детето при раздяла (като в брака при развод) или издръжка на другия партньор? И ако детето не е припознато от партньора (демек, чуждо е) той дължи ли някаква издръжка след раздяла?

Извинявайте, ама като гледам така възможно най-безпристрастно не мога да хвана логиката на нещата. До голяма степен се дублира бракът, а има някакви неясни истории за съдействия на родителя и прочее. Изобщо не се знае кой кум, кой сват и кой на булката брат.

Едно си знае, едно си бае. Голяма бъркотия направи със собствените си разсъждения. Извинявай, но страшно ме развесели Simple Smile

# 85
  • Мнения: 12 681
Като се абстрахираме от тенденциозното заглавие на Борис, аз не виждам смисъла в цялата работа.  Освен някои да се тупат в гърдите колко са свободомислещи и не сключват брак. А на тези, които ги е страх да сключат брак, да им се вкара някак си по-лекичко.

# 86
  • София
  • Мнения: 62 595
Росита,
А някога хрумвало ли ти е, че може нещата с фактическото съжителство да СА бъркотия, а не нечии мисли, относно обекта на обсъждане? Опитвам се да погледна на нещата най-рационално, а не емоционално. С две думи упражнението е на тема "прилики и разлики между фактическото съжителство и брака". Дотук, от всички писания в тази и предишни теми повече се виждат приликите, отколкото разликите. Досега никой не можа да каже в думи прости, аджеба, каква е разликата между едното и другото и защо се налага да има и институт на фактическото съжителство. Кои са тези потребности, които институтът на брака не може да регулира, обаче са жизненоважни за съжителството?
Иначе, във всички теми досега бяха емоционалните доводи от вида "ами, не искам да се женя, обаче имам семейство от мъж и деца" и "много хора живеят по този начин". Никаква рационалност не видях. Зададох конкретни въпроси, на които не получих нито един рационален отговор от привържениците на узаконяването на фактическото съжителство.

# 87
  • Мнения: 1 517
чеки малко бе Боре, не е незаконно, защото няма наказание и не е забранено. Просто не поражда определени "следбрачни"  усложнения.

...или привилегии. Аз не разбирам какво толкова се впрягате. Никой не ви е обявил за престъпници, обществото като цяло гледа толерантно на съжителството без брак и го приема за нещо нормално (каквото и си е).
Вярно е, че за любовта няма значение един подпис...но живота не е само любов.

# 88
  • Мнения: 7 187
Росита, за узаконяване на децата искате това, което е в брака. Ама да е по-сложно, дайте да има брак с името "фактическо съжителство".
Иначе-майката само знае кой е бащата(а понякога и тя не знае) Joy

БилянаБ, винаги децата са законни, дори и да не се припознаят, да не са родени в брак и т.н
Всички деца са законни.
Аз лично не искам нищо, моето дете е родено по време на брак. Но нямам нищо против да има правна възможност детето да се роди по време на регистрирано фактическо съжителство. Просто това е още една възможност за хората. В правовите държави има много възможности, имаш право на избор и щом не противоречи на закон, конвенция или друг акт, какъв е проблемът?
Ясно е, че хората няма да тръгнат да се регистрират ... а и никой няма да бъде задължен.

Отделен е въпросът, че ако един баща не иска да се ангажира с грижи за детето си, ако ще и десет варианта да има, няма да избере никой от тях.

# 89
  • Варна
  • Мнения: 2 269
Разбира се, че няма смисъл подобно искане. Не вярвах, че ще доживея да кажа и това, но депутатите са свършили добра работа, като не са приели подобна недомислица.

Общи условия

Активация на акаунт