*Израел-47*

  Аз по грешка и в бързането  съм заговорила  не  по НИК .По принцип гледам да го правя . За което , Тали - сори !

  All I need is LoVe, не съм сравнявала преводи, а и  не съм чела целия Танах в оригинал (повечето евреи не са даже). Трудна работа . По време на гиура не знаех и иврит ...мнооого слабо знаех....беше отдавна. Тогава си четях на български от  една  бг библия и то не он лайн , а най си книжна   и обикновена. Заучавахме фрази на иврит , които са по-известни ...нещо като примера , който даде Тали.Това , което знаех  ( и знам, ориентирана съм ...може да съм позабравила, но бързо бих се сетила с практика от няколко пъти) са молитвите от молитвеника (наречен сидур).Тях трябваше да казвам на иврит , защото и в синагога няма как да следиш какво се чете и пее  , освен на иврит. Освен това и на  тестовете имаше въпроси не само от Танаха  , а и от  молитвеника - за фрази става въпрос. Най-вече от молитвеника, защото така  се показва дали наистина си се молил,. Неможе  да се молиш всеки ден (уж се предполага нали) , а да не знаеш  от къде идва  даден израз  от дадена молитва.Има си сутришни, обедни, вечерни , за определени случаи , за определени празници ...за  видове храна и т.н.  Има друга уловка - песнопенията на йеменците  не мо'Й разбра ... Те такива къдри слагат , че ... Но се свиква сигурно. Имам една приятелка , която по време на гиура си ходеше на йеменска синагога (мъж й е такъв) и беше тотално объркана ...неможеше да им разбере нищо. То не стига , че  езика стар , а и с  акцент  техен си ... Та  такива неща. Аз  по време на гиура научих и иврит по-добре. На  службите  следях какво се чете и след време вече добре се ориентирах къде какво се чете. В съботите се чете Парашат аШавуа (не парашут хахаххахаха, Танче   ) и така  ги слушах. Има си отделни книги с парашат аШавуа , не  е от молитвеника естествено. Като дойде време за парашат аШавуа си взимам книгата и си следя доста добре  четеното. Много научава така човек. Иначе  вкъщи си четях и чета на български, Другото е безмислено, освен ако не ми се налага да си блъслкам главата както Тали сега. И това ще стане  де.Иначе  по едно време си бях изкарала някакви смешни преводи на Танаха на български - фрапантни бяха ... То не всички варианти на  бг Библия съвпадат  еднин с  друг , та ... някои са по-точни, а някои са смешни.Става въпрос  за словоред например или някое смешно преведено изречение или име, не някакви фатални грешки , свързани със събития например. Сетих се , че има и на аудио Танаха ...Понякога е по-леко да се слуша, в оригинал , за да се разбере , отколкото да се чете.

 дядо хаджия ... , къде действат , къде не ... Има го тоя момент - да. Много са специфични смесените бракове , особено  когато и религията е различна. Няма да се лъжем - не е леко.Човек трябва да е подготвен , но то колкото и да се готвиш ...май понякога е въпрос на шанс някакъв , на късмет . Знам ли и аз ...

 maly , много съм шен даже ! Изненадвам себе си !   Сигурно се научаваме  с времето да се самолекуваме , някакъв инстинкт за самосъхранение ....сървайвърски такъв   Тежко е далеко, тежко е , но ....живот!

БОРЯНА !!!!БРАВОС!!!!!!!!!!!! Хайде .... успех ...да ти върви по вода !!!!!

 Мента , браво , успех и на тебе ! То какво се очертава - нова работа един вид ли ?  Хубаво , е че ти е харесала средата! Казваш за малко ...предполагам не е нова работа , но да си попитам .  Аз ползвах преди стотина години  Ай Си Кю , ама ето на ... скайп  погълна всички .

 Тали, браво на детето бе !!!! Аз не се сещам за друг линк ...ако изровя  - ще пратя ...Отдавна ще да е било май наистина...  

 Хора , хора ... включихме си двата приемника на булсатком и сега си цъкаме на двата  ТВ различни канали ... Изобщо много сме телевизионни!   В БГ се запалих по  1 - 2 сериала ( турските ...) и сега си ги гледам чат пат ... Лекичко за вечер. Обаче мъжкото тяло предпочита Дискавъри и тям подобни ... Боже , боже .... до къде я докарахме ?! Ще си сложим вечерен час за ТВ , 'щото иначе не моЙ се видим  Ами ако пък се загледам по някой вампирски сериал ... Моят мъж само се смее  ... Стресни се бе ! ОплАши се , малко  адреналин ! Той се прозее и вземе , че заспи....   нИ гУ плашат вампититИ  

 Хайде Лайла тов от мене!

 Абе много издълго ми се лее речта ....к'ви са тия дълги постове дето ми се получават?! Едно време  баш такива мразех да чета     

 
 

 

  

Аз мисля, че трудности стоят пред двойки, при които поне единият е малко или много религиозен. Сред светски двойки няма такива проблеми, тях просто не ги интересува религията...    Междукултурни различия може да има, но тях ги има и при смесен брак на италианец и българка напр., пък хем и двамата са християни 

А това, за което Бубето говори, не е проблем в брака заради различни религии, а е проблем на нетолерантни хора/общество. 

Tанче, параша е разказ, случка, като откъс от книга, а парашат а-шавуа озн. откъс от Библията (т.е. Тора), който се чете през дадената седмица (на шабат). Това с парашута е много сладък прочит на думата   

Много интересни неща сте споделили за Ай Си Кю (Танче, твоята история - много вълнуваща, знаех, че Интернет е бил мястото на "срещата", но не знаех, че ICQ е бил каналът) . Аз не работя там за постоянно, просто една фирма ме вика на ... нещо като граждански договор (но не съвсем) за задачки при техни клиенти и тези дни ме изпратиха там. Вълнението беше, защото е голяма фирма и работата ми ще намери по-широк отзвук, така да се каже...   Но бях за кратко, за съжаление, тъй като е приятно местенце за работа 

Тигър, това, че кю-то е станало по-тежко и тромаво е често оплакване, май много хора са се отказали да го ползват с този аргумент... Изпратените съобщения, които се запазват, те се запазват и когато изключиш компютъра си ли? (или съответно затвориш кю-то) Даде ми идея за нова проверка!  

Дядо Хаджия, Скайп започна от телефония и в тази област си се развива (вкл. аудио-конферентната връзка), докато ICQ започна като месинджър и си остава такъв   В новата версия (7.0) имат конферентен чат, т.е. изпращане на съобщения до няколко потребителя и те съответно могат да отговарят, но трябва да проверя дали е аналогично на скайповата конферентна връзка...  

Тали, да, насочили са развитието на продукта към по-млада публика, така че не е учудващо, че нея уцелват   Игрите, аватарите са си точно за тях... Но от кю-то можеш и да изпращаш безплатни СМС-и (в Израел, в България, мисля, че не поддържат тази екстра), вкл. и от чужбина... има си своите предимства, но и силна конкуренция от другите месинджъри...
Израелците, мисля, имат и допълнителна сантименталност към ICQ, защото е стартирал като израелски проект и все още се поддържа единствено от тук (въпреки че AOL ги купиха, имат офис само тук), а на местните не им липсва патриотичност в това отношение...

Мента,интересни неща си написала.Аз хал хабер си нямах за Кю-то и Скайп-а.Кое какво е ,що е ?

Петеее,свърши ми кафето ,докато и прочета поста бре! А по принцип целия форум изчитам с него. При мен е ритуал ,вместо сутрешен вестник ,преглеждам форума. Ама пускай такива постове де! Да не ти убия ентусиазма и музата. Обичам дълги постове ,но със съдържание.В отчетните ми става лошо като чета (то за това и не чета вече)- там са едни наакани пампреси ,цвят на акотоо,количество,килограми на бебето и нам си какво още.Е,нямах нерви за тези неща.

А пък в тази темичка все има разни нови неща ,които научавам.Вече друг е въпроса колко дълго помня 

Тали потърсих и ето тези 3 сайта Петето е давала , дано да съм уцелила това което ти трябва     http://www.ccel.org/  ;   http://triangle.bg/bible/psa/index.html ;http://www.bible-history.com/ .
Мента права си ,че този проблем би стоял ако единия  от двойката поне е религиозен.
На мен лично ми е странно и при смяната на религията , до колко се осъзнава старата ,че да разбереш и да се отдадеш на новата , да осмислиш различията и аджеба ти така ли ги чувстваш.Понякога тази смяна става не заради самата религия , а заради хора , обстоятелства и като цяло е плод на компромис т.н.
 Напоследък попадам се на хора живущи в Израел - атеисти, и ми е много  чудно .  Религията е избор -коя , както и дали да вярваш или не . Но живеейки в една страна толкова обвързана с религията ,която е част от историята и по такъв начин , и някой да е атеист- и това ми е странно .
 
И те така .. айде една балканска закуска:
с бозичка   или айран   

  Добро утро!

Мента , точно това имам предвид  . Не само в религиозна насока относно смесените бракове. Различия всякакви има.

Специфични са тези бракове .Иначе аз връзката на  онези хора , за които говори Боряна не коментирам и не давам оценки, защото не ги познавам.Не знам какъв им е проблема в брака и какъв е проблема изобщо.  Говорих по принцип. Жалко за младите хора ! Не са хубави такива развръзки . Жалко е да ставаш жертва на  нетолерантността на обществото (околните в частност може би) ,а и често това е предтекст. Неможем да знаем.Немога да си представя как родителите на мъж ми ще му кажат какво да прави с мене или с каквото и да било. Явно е въпрос и на сила на характера , самостоятелност , възможности и ред  други неща. Ако мъж би ме зарязал или отпратил - по-добре да е навреме , а не  след 2-3 деца. Дано момичето си намери път в живота и бъде щастлива!Да си намери истински мъж на място , който да не вини обществото и близките си за собствената си немощ или липса на  чувства може би.Поне да знае какво иска от една жена. Овъртания от сорта - "мислех, че ще се промениш с времето"  не са достойни като отговор на една връзка , но уви - има много такива и то не свързани непременно с религия. Та така ... пак принципни неща са това...     

All I need is LoVe, на мене пък вече нищо не ми е странно      !

 Хайде  да ви пожелая лек ден тогава ! 

 

All I need is Love  когато дойдох в страната бях на 27 год, израснала в семейство на атеисти, като се има предвид че прадядо ми е бил рав ,религията никога не ме е привличала и за обща култура съм чела само" Забавна библия"
До преди 20 год в Бг всички раснаха и бяха възпитавани атеисти,така са израснали и възпитани и Бг евреи.
Сега ми е смешно, да не кажа друго ,когато влизам в  
български форуми, при посещения в Бг, във пресата,виждам че религиятадотолкова е станала неразделна част от ежедневието,та хората изведнъж са станали "по католици от папата"
 На всяко празненство, откриване на обект те ти го на първа линия и дедо ти поп .

Перефразиран моя въпрос е
"Религията е избор -коя , както и дали да вярваш или не . Но живеейки в една страна която е била толкова   НЕ обвързана с религията  и някой да е толкова Религиозен- и това ми е странно .
 

Здравейте и в новата тема.

Нещо нямам настроение за писане напоследък,иначе редовно чета.

Лек ден.

 'Що, мече ? Какво покрай тебе ?

Мали, и аз съм попадала  на религиозни форуми и бързо съм излизала от там.Ела виж кой колко знае , спазва и поучава , назидава  другите , проповядва .... Глава да ти се замая. Най-смешното е, че  започват помежду си пък да спорят кой е по-по най вярващ и кой е правият път. Къде  е истината ? Кое  е заблудата? Уморителни неща. Всеки се смята  за прав и "открил светлината" . Толкова сили и енергия  се хвърля в спорове за религия , че чак забравят същността на религията си. Аз пък лично толкова се вглеждам в  самия човек , че често забравям каква е религията му. То не е най-важното. Я вижте тука как мирно си съществуваме - лИбОф и мИр . Никога не съм се замислила кой от каква религия е , защо и кое как.Нито пък обичам да човъркам . Мали си е Мали. Мента си е Мента , Тали - Тали...Боряна  си е Боряна , Снежето си е Снежето , Танчето си е Танчето и т .н. Всеки със свойта краска.

 Саги днес си е вкъщи, малко не е добре .Ще се занимаваме. Неможем и да излезем , а времето хубавко .... В момента гледат по HBO това , много е сладко филмчето:
http://www.imdb.com/title/tt0382932/      Поздрав за кулинарите ( мишок готвач ) !  Най-хубавото е , че  е на български  . Нека слушат , нека ... заучават много нови думи така.

http://www.youtube.com/watch?v=cxbruOoXfOA&feature=related


 

Може би да започна от там, че вярата е вътрешно свещенодействие. Показната религия е всичко друго, но не и вяра. Така, че това което виждате за поповете на всякакви мероприятие е просто пошла показност и мода и нищо ама нищо друго. Същото се отнася и за тези, които подскачат по форумите като заклани кокошки за да защитават уж дадена религия. Най пък са смешни тия, които са от различни течения на една религия и една ли не ще се избият помежду си. Ние българите си имаме пословица, в която де казва, че "Прекаленият светец и Богу не е угоден".

За съжаление характера на даден човек до някъде (а дали не и изцяло) се оформя и от неговото възпитание, така че може би от там идват такива различия в навиците на различните етноси в отношенията между мъжът и жената. При евреите например потомствената линия се извежда по майчина линия и може би точно затова много се настоява да гиура при някои жени, които не са еврейки.

Религиите са се сформирали някога при съвсем други условия. Те наистина на най-консервативната човешка ценностна система и трудно се променят с времето, но голяма заслуга за тяхната понякога ненужна консервативност идва от самите религиозни свещеници, които се стремят да запазят статуквото само и само защото така са научени и свикнали. Пък и защо да крием, че понякога те го правят и от чисто икономически интерес, защото може да останат и без работа например.

Стига за религията, защото ако се отцепя в тая посока, ще трябва да открием 48 тема още утре. 

Мента ICQ има мултисъобщения още от създаването си. Аз говоря за едновременен чат с повече хора (така наречените канали). Може и да го има, но или не знам или не ми се е налаго да го използвам. Доколкото знам и скайпа и кюто са създадени от евреи и нищо чудо да са създадени именно две програми с различно предназначение. Скайпа обаче взе доста от кюто и почти го измества. Има и един куп други месенджери, които на ме въобще не ми хванаха окото пък и не са явно толкова разпространени.

maly  на мен пък друго ми е смешно - колко попове го удрят на разврат  , пирувания , пиянства и т.н. Колко манастири са обезчестени - дадени са на частно, полухотели са направени , към някой даже четох имало и дискотека . То май не смешно а трагично е точната дума .Не е работа.. Това не е християнството .  Жалко е - който иска да вярва ,който не- ко дири майка си там ?!Няма да забравя поповете дето слизаха от черни джипове и с дебели златни ланци и с расо  . Сега ако видя бих им рекнала някой неща , ей тъй за добър ден . Та мисълта ми е ,това че на всяка първа копка примерно има поп не значи ,че българина е вярващ. Може понякога да е религиозен , я от кумова срама я за адета .. но като маса не бих казала.  Въпреки ,че е жалко защото историята ни е кръвно подпечатана с устояването на вярата  ,а в свободно време му отпуснахме края - айде вярата личен избор , но моралните ценности - имат ли срок на годност ?! Масата народ вече са роби  - робуват на мнението на хората , на парите , на масовите представи за удоволствие и критериите за вървежност. Роби на разврата, пиянствата ,а повечето даже и на собствените си комплекси, защото от каквото е победен някой, на това и роб става!
Тъжно е това безверие и изместване на ценностната система някак си защото нали надеждата умирала последна .


А за въпроса ти , дай го не перифразиран , като за блондинки под прикритие 

Ами права си. Днес свещеничеството е професия (има го даже в националния класификатор на професиите). А иначе то трябва да е последование или призвание.

И аз преди използвах ай си кю както и всичките ми познати, но лека по лека се преместихме всички в скайп. Единствения недостатък който намирам в скайп е че трябва абонатите да са на линия за да си получават съобщенията както вече го споменахте.
Аз не бях влизала от години в ай си кю и наскоро хлапетата го инсталираха вкъщи за да играят на луксора, та си влезнах да видя дали не са ме изтрили - не са 
Бубе успех в начинанието /подреждат ти се нещата лека по лека/
Пете бързо да му минава на Саги.
Относно религията и аз не мога да разбера защо хората влагат толкова усилия и енергия да спорят и дори има и много омраза в целия спор. Според мен всички хора вярваме в едно и също нещо, но е наречено с различни имена /в основата си религиите учат на едни и същи хубави неща - да сме добри и да се обичаме/

  То и в юдеизма има сума ти мафиотски и долни неща  между религиозни водачи и между самите хора , групи , в семействата. Когато е за пари (както имаше наскоро предаване за един отвлечен равин мисля беше и захвърлен в някакво изоставено жилище 3 години....от самите му съмишленици, за да присвояват даренията дадени за неговата дейност ....нещо от сорта  накратко казано). Затова аз си гледам човека насреща. Етикети за религиозна принадлежност не обичам. Свръхрелигиозни хора - трудни са за общуване , защото мисленето им е канонизирано, а погледът през специфична призма.Често губят индентичността си , индивидуалността си заради религията.Това за мене е жалко.  Не всички хора са еднакво податливи на влияние и не се отдават до еднаква степен на дадена религия.Може би е възпитание , може би е предразположение някакво вътрешно,нужда от запълване на някаква празнота,  характер , минало ....Сложни са тия неща. Много е жалко и да съдиш и подбираш приятели според религията им . Глупост е това за мене или понякога опит да се интегрираш в дадено общество , сред определени хора. Да бъдеш приет , да се оеднаквиш , да си един от  някаква група. Това е жалко. Аз успявам да имам добри отношения с хора от  разни религии.Това е защото ги харесвам като хора. Надъхани проповеди съм слушала и от християнски проповедници в някои от съвременните евангелски църкви . Слушала съм и надъхани юдеи. Слушала съм и мюсулмани. Не по интернет , не по форуми, а на живо и отблизо , и за дълго ... Отблъскващо е. Чувствала съм се привлечена  от хора , които с искреност и неподправеност , ненатрапчиво показват религията си като тяхно право , избор и начин на възприятие. Без значение коя. Понеже говорихме за смесени бракове ...да кажем -  смесени връзки , че не всички връзки прерастват в законен брак. Та и за тях се отнася . 

 Сега , дядо хаджи, както казваш .... ще вземем да изпишем темата  Хубаво е , че поне успяваме да говорим на разни теми тука . Не е имало религиозни Табу -та . Това е хубаво .

 Суни4ка, мерси! Ще му мине бързо ! Той е на мама герой ! 

Айде пак отцепих 1 км. философски размисли !   

Меченце, липсваше ми  При нас излезе "Ливан", това е филм, заснет почти изцяло от танк и си помислих, че може да ти е интересен. Аз тези дни не намирах време за кино, но пък планирам за идната седмица. Пазя си и списъка с филми, които препоръча, лека-полека да ги сваляме, покрай мен и мъжът ми се запали по европейското кино, да не повярваш 

Съничка, различията между религиите са много по-големи от тази прилика, която си споменала, която всъщност е основен принцип на християнството - аз мисля, че религиозни хора от други религии биха посочили други принципи като основни за тях...  Общото е по-скоро в това, че всички вярват в предоопределеност, че в кр. сметка нещата зависят от Бог, във важността, която придават на религиозните правила, от този сорт са приликите, според мен 

Дядо Хаджия, не само Скайп, а почти всички месинджъри са взели неща от кю-то, просто те са били първи, неизбежно е копирането от тях. Аз до преди 2 дни не знаех почти нищо за ICQ, даже съжалих, че не съм имала повече опит с програмата... Скайп е източноевропейско изобретение, на един естонец, еврейска следа има в Google (двете момчета, които го стартират ).

За гиура и натиска върху жената си прав, че предаването по майка е основен фактор за това да оказват натиск... Но живеем в други времена, отношението към жената, за щастие , се е променило от Средновековието до днешни дни, та е малко неуместно на това да се уповават хората... и то, когато ства дума за хора, които не обвързват живота си с религията, 'щото религиозните са ясни, ама другите...  На английски думата за светски е много хубава, на български някак се губи значението и - secular означава отделен от религията - значи, има някакво лицемерие в това да претендираш, че си отделен от религията, че водиш живот не по религиозните правила, а да се хванеш за едно единствено правило и да се опитваш да го налагаш на някой друг.

Петя, нямах предвид приятелката на Боряна като частен случай(как ще ги обсъждам, като не ги знам що за хора са, не ги познавам), а като цяло хората, които се опитват да оказват натиск за гиур по един или друг начин - с намеци, с отношение или с директни думи, пр. работодателят, при който Бубето е кандидатствала за работа.
И по мои впечатление много от минаващите гиур го правят заради някакъв натиск отвън - мъжeте им ги "предпочитат еврейки", в името на децата (хас ве-халила да не дискриминират децата, нали), задвижване на статута с гражданството, получаване на признание от средата и от този сорт.
Познавам и хора, които лично се чувстват свързани с еврейството, привлича ги религията, но не минават гиур, т.е. не винаги нещата са свързани.

Tали, радвам се за Вик, хубаво е, че започва с успех годината, дано се поуспокои за следващите премеждия в училище, да не се стресира детето преди всеки изпит от сега 

Софиянци, предлагам среща на 6-7-8 ноември. За мястото - още не успявам да се ориентирам какво е времето, приемам всякакви предложения. Може да ми пишете на един работен имейл, който ползвам за "публично" представяне: mentha@all.bg или на всеки друг канал за връзка с мен, с който разполагате (кутията ми за ЛС бързо се задръства)... или тук, във форума