Еми хубаво. Трябват поне 5-6 майки + деца. Бързо пишете кой ще участва.
- Публикувана: 29 ян. 2010, 00:03 ч.
- Последно мнение: 6 фев. 2010, 15:38 ч.
ШЕСТВИЕ "БЪЛГАРИЯ - СВОБОДНА ОТ ГМО!" - 31.01.2010 (неделя)
_Grace_ , сякаш и аз гледах това, което ти си публикувала, но това е само новина... Не зная, защо останах с впечатление, че някъде попаднах и на протокол от заседанието... Още като погледне човек сайта на МОСВ, му става ясно, че всичко е 'организирано' така, че нищо да не можеш да намериш...
А от стенограмите попаднах само на тази на МС от 4.11.2009 г., когато се одобрява новият законопроект. Никакви обсъждания, предложение --> решение/одобрение...
Дневен ред - http://www.government.bg/cgi-bin/e-cms/vis/vis.pl?s=001&p=0225&n=15&g=
Самата стенограма (точка 24) - http://pris.government.bg/prin/document_view.aspx?DocumentID=Db5 … yafmPxbzBR8agWA==
Boyo, дано излязат наяве имената на тези 'експерти'. Редно е, и те да си носят персоналната отговорност за взетите решения.
А за причакването на бат Бойко... Нали имате предвид, че ако едната половина на мозъка му каже на 2.02. нещо окуражаващо, то другата половина ще го отрече още на 3.02. Но да, искаме да чуем и неговото мнение по въпроса...
А от стенограмите попаднах само на тази на МС от 4.11.2009 г., когато се одобрява новият законопроект. Никакви обсъждания, предложение --> решение/одобрение...
Дневен ред - http://www.government.bg/cgi-bin/e-cms/vis/vis.pl?s=001&p=0225&n=15&g=
Самата стенограма (точка 24) - http://pris.government.bg/prin/document_view.aspx?DocumentID=Db5 … yafmPxbzBR8agWA==
Boyo, дано излязат наяве имената на тези 'експерти'. Редно е, и те да си носят персоналната отговорност за взетите решения.
А за причакването на бат Бойко... Нали имате предвид, че ако едната половина на мозъка му каже на 2.02. нещо окуражаващо, то другата половина ще го отрече още на 3.02. Но да, искаме да чуем и неговото мнение по въпроса...
А за причакването на бат Бойко... Нали имате предвид, че ако едната половина на мозъка му каже на 2.02. нещо окуражаващо, то другата половина ще го отрече още на 3.02. Но да, искаме да чуем и неговото мнение по въпроса...
Нашият славен вестник "Сега" - от смешната страница "После":
И
Двеста мутирали лукови глави
от
Ултрамарин Маринов - еколок
http://www.segabg.com/online/new/articlenew.asp?sid=2010020100040002403
Вдигна се малко джабала около ГМО законодателството, но още трябва. На мен генните модификации са ми тръпка и то от най-неприятните - все едно ме полазват по гърба термити мутанти. Вървят някакви протести, ама на мен ми се виждат слабички, щото обичам да се трошат правила и глави, да се вдигат барикади и да се минават граници. Нещо не мога да събера ентусиасти и захванах лобистка дейност в екоминистерството.
Притиснах министър Караненкова в лобито на хотел "Субсидия" и започнахме нашия откровен разговор по тази тема, отворена като рана и като човешка длан.
- Кажете ми, госпожо Караненкова, какво налага поправките в ГМО законодателството в такава подозрителна посока? Например намаляването на буферните зони между посевите с мутанти и останалия свят. В рамките на няколко дни само километражът ви даде странни дефекти - от 30 километра свалихте на 900 метра. Отваряте широко поле за дейността на някои хора.
- Вижте, към днешна дата у нас учени, земеделци и търговци с интереси към генните модификации са подложени на нечувани в евроатлантическия свят рестрикции. Намаляването на буферните зони е знак за хармонизирането на нашата нормативна база с европейската, както и за сближаване на ГМО с конвенционалните култури. Защото в крайна сметка едното е ряпа и другото е ряпа. Рано или късно тази интеграция ще се осъществи - в Мексико има случай, при който ГМО царевица е заразила нормален кукуруз, растящ на повече от 100 км. Така че процесът е необратим - вашето недоволство е като протест срещу зимата.
- В такъв случай трябва да се премахнат и буферите между парламента и местата за протести. Да се скъси дистанцията между власт и народ, какво ще кажете?
- Нека се преместим в друг хотел - каза Караненкова и отидохме в лобито на хотел "Мутивация".
- Кажете ми, каква е вашата мотивация, за да прокарвате поправки с такъв характер? - подхванах наново разговора.
- Не съм взела един лев от Монсанто! - негонена съобщи Караненкова. - А и нещата са направени така, че за да получи разрешение да отглежда ГМО у нас, заявителят ще трябва да мине през деветте кръга на ада, да си продаде душата и после да я откупи от Мефистофела си. И заявявам, че докато аз съм министър, няма да бъде одобрено нито едно заявление. А и нещата са положени на научна основа.
Караненкова се обади по телефона и от вътрешността на хотела се яви старец, отхвърлил игото на феодалната система.
- Селектирала съм си един учен за политически цели - обясни Караненкова. - Той е хибрид между Виктор Франкенщайн* и Иван Мичурин. И говори!
Попитах и него каква е мотивацията му да дава изродски научни становища.
- Не съм взел един лев от Монсанто - представи се той. - Воден съм, разбира се, от научно любопитство и нямам никакви притеснения. При генетичната модификация знаеш какъв ген взимаш, примерно ген от репичка, и го вкарваш в домат. Резултатът е, че доматът става устойчив на всякакви болести. Това е въпрос на компетентност, въпрос на наука.
- И на комерсиален успех - добавих.
- Но разбира се! Нима в това има нещо ненаучно?! Вие може би не знаете, но едно от първите големи постижения на великия Мичурин е селектирането на сорт малина, наречена Комерция. Това трябва да ви говори нещо.
Обърнах се отново към Караненкова:
- Все пак законопректът трябва да мине и през парламента, как мислите, там дали са мотивирани?
- И да са, и да не са - голям праз! Аз повече глупости няма да говоря, но вие си отговорете на следния въпрос: тези 240, избрани от народа представители, личности ли са или лукови глави?
_______
* Да не се бърка с чудовището на Франкенщайн (Frankenstein's monster) - то е безименно!
И
Двеста мутирали лукови глави
от
Ултрамарин Маринов - еколок
http://www.segabg.com/online/new/articlenew.asp?sid=2010020100040002403
Вдигна се малко джабала около ГМО законодателството, но още трябва. На мен генните модификации са ми тръпка и то от най-неприятните - все едно ме полазват по гърба термити мутанти. Вървят някакви протести, ама на мен ми се виждат слабички, щото обичам да се трошат правила и глави, да се вдигат барикади и да се минават граници. Нещо не мога да събера ентусиасти и захванах лобистка дейност в екоминистерството.
Притиснах министър Караненкова в лобито на хотел "Субсидия" и започнахме нашия откровен разговор по тази тема, отворена като рана и като човешка длан.
- Кажете ми, госпожо Караненкова, какво налага поправките в ГМО законодателството в такава подозрителна посока? Например намаляването на буферните зони между посевите с мутанти и останалия свят. В рамките на няколко дни само километражът ви даде странни дефекти - от 30 километра свалихте на 900 метра. Отваряте широко поле за дейността на някои хора.
- Вижте, към днешна дата у нас учени, земеделци и търговци с интереси към генните модификации са подложени на нечувани в евроатлантическия свят рестрикции. Намаляването на буферните зони е знак за хармонизирането на нашата нормативна база с европейската, както и за сближаване на ГМО с конвенционалните култури. Защото в крайна сметка едното е ряпа и другото е ряпа. Рано или късно тази интеграция ще се осъществи - в Мексико има случай, при който ГМО царевица е заразила нормален кукуруз, растящ на повече от 100 км. Така че процесът е необратим - вашето недоволство е като протест срещу зимата.
- В такъв случай трябва да се премахнат и буферите между парламента и местата за протести. Да се скъси дистанцията между власт и народ, какво ще кажете?
- Нека се преместим в друг хотел - каза Караненкова и отидохме в лобито на хотел "Мутивация".
- Кажете ми, каква е вашата мотивация, за да прокарвате поправки с такъв характер? - подхванах наново разговора.
- Не съм взела един лев от Монсанто! - негонена съобщи Караненкова. - А и нещата са направени така, че за да получи разрешение да отглежда ГМО у нас, заявителят ще трябва да мине през деветте кръга на ада, да си продаде душата и после да я откупи от Мефистофела си. И заявявам, че докато аз съм министър, няма да бъде одобрено нито едно заявление. А и нещата са положени на научна основа.
Караненкова се обади по телефона и от вътрешността на хотела се яви старец, отхвърлил игото на феодалната система.
- Селектирала съм си един учен за политически цели - обясни Караненкова. - Той е хибрид между Виктор Франкенщайн* и Иван Мичурин. И говори!
Попитах и него каква е мотивацията му да дава изродски научни становища.
- Не съм взел един лев от Монсанто - представи се той. - Воден съм, разбира се, от научно любопитство и нямам никакви притеснения. При генетичната модификация знаеш какъв ген взимаш, примерно ген от репичка, и го вкарваш в домат. Резултатът е, че доматът става устойчив на всякакви болести. Това е въпрос на компетентност, въпрос на наука.
- И на комерсиален успех - добавих.
- Но разбира се! Нима в това има нещо ненаучно?! Вие може би не знаете, но едно от първите големи постижения на великия Мичурин е селектирането на сорт малина, наречена Комерция. Това трябва да ви говори нещо.
Обърнах се отново към Караненкова:
- Все пак законопректът трябва да мине и през парламента, как мислите, там дали са мотивирани?
- И да са, и да не са - голям праз! Аз повече глупости няма да говоря, но вие си отговорете на следния въпрос: тези 240, избрани от народа представители, личности ли са или лукови глави?
_______
* Да не се бърка с чудовището на Франкенщайн (Frankenstein's monster) - то е безименно!
GM, имаше "стенограми", но те бяха неофициални, от представител на НПО-тата. Препоствам:
--------------------------------------
"ЧЕТЕТЕ НЕОФИЦИАЛНАТА ИСТИНСКА СТЕНОГРАМА ОТ ДНЕС
От НПО, "Да остане природата" и "За земята" са били двама човека само.
Гости от правителството:
зам. мин. МОСВ: Евдокия Манева (тръгна си рано);
3 експерти от МОСВ (Хардалова и др.);
Ризов от МЗХ (който също се представи в НС и че е от някакъв научен институт, про-ГМО).
Гости журналисти:
Дарик, БНР, 1 вестник и четвъртата не знам вече.
Присъстват 10 члена на комисията.
Начален час: Номер! Ден по-рано обявяват с ел. писмо от МОСВ, че почва 9:15, а не както предв. е обявен обичайния час от 10:00ч
Евд. Манева получи думата от Председателя за 10 мин. встъпление. Брутално оплю обществената кампания с/у ГМО, заяви че са заблуди, че се подвежда обществото и депутатите. Заяви, че законопроектът, одобрен от ККГМО през 2009 е бил супер, ама поради обществената истерия трябва да го пипнем. ЕС ни бил натискал да направим "работещ" закон, т.е. да има възможност за прилагане на ГМО технологии у нас. ЗИД на ЗГМО не засягал храните на хората. Храните, фуражите и семенат ще се разглеждат в др. закони, нямало място в ЗГМО. (Всичко това са лъжи, нали знаете?)
Спомена, че процедурата по разрешаване на хибрид ще завършва в МС.
И че ще се забранява автоматично всеки хибрид, ако е забранен вече в др. страна на ЕС
Предлагат им 2 текста за промяна на ЗИД на ЗГМО преди второ четене, МОСВ ще внесе от името на депутати. Да ги обсъдят и приемат.
Манева си тръгна.
МОСВ представи измененията на ЗИД на ЗГМО.
Поисках думата от Председателстващия, за да разясня нещо по Директивите (планирах да обясня, че Манева не казва точно истината).
Председателят ме отряза, не била тва темата, те 2 год. с тва се занимавали, всичко знаели, не можело да ги връщам назад и т.н. Повечето от половината членове на Комисията нападнаха с остри обидни думи давамта представители на НПО, една от тях се позова на некомпетентни изказвания в НС във вторник на общата парламентарна комисия. Бяхме обиждани като некомпетентни, лъжци и т.н. Запазихме желязно самообладание и отговаряхме само при разрешение от Председателя.
Прие се: никакви изказвания за представители на НПО. Накрая, след всички, ще имат 2-3 минути за няколко думи. (това не се случи). През цялото време мълчахме, отговаряхме нсамо на конкретни въпроси с изричното разрешение на Председателя.
През цялото време представителите на МОСВ и на МЗХ (онова влечуго Ризов) имаха думата колкото си искат да спорят, да се изказват, да изнасят факти и т.н.
Общи изказвания да се направи "работещ закон", което разбират като това да стане възможно тероретично поява на посеви на ГМО в БГ.
Председателят: да не се използватермина замърсяване, това не билри ксенобиотични замърсители.
Аз, наум: отсега нататък използваме термина заразяване, тогава, на посевите с ГМО.
Разгледаха общественото участие в ЗГМО - твърдо против всичките. Искат технокрация, само учЕните да казват кое как, как така лаици ще ни дават акъл и т.н.
Само една учЕнка каза, че е добре да има общ. обсъждане, за да се информира и успокои общественоста и да се разсеят залудите.
Дори след като МОСВ им обясни, че е задължително изискване на ЕС Директива 18/2001, пак бяха против.
МОСВ се скъсаха да защитават общ. обсъждане. Комисията по ГМО гласува против него, като МОСВ можели да не се съобразят с тяхното "експертно мнение" и да си спазват Директивата, като искат толкова и да го предложат на МОСВ.
Разгледаха текста за правилник за съвместното съществуване в поправеното предложение на МОСВ за ЗИД на ЗГМО. Оказа се, че досега такъв няма, няма и чернова дори, проект за такъв. Всички се изказаха против приемането на правилник или предвиждането и препращането към такъв в ЗГМО. МОСВ се опита да го защити са аргумента, че има много страни в ЕС, които го имат и че е важно по директивите. Не, щяло да направи отново закона "неработещ". Не ги инетресувало другите страни от ЕС. Бях отворил Препоръка на ЕК за подобно нещо (любезно предоставена ми от Светла), но Председателстващият ме отряза. Показах я на МОСВ експертката до мен, но и нея я отрязаха да говори за това. Гласуваха против правилник да има въобще предвиден в ЗГМО, което значи да няма. Отново с уговорката, че МОСВ има право да не се съгласява, те само консултират, като искат толкова, да го предлагат на НС на своя глава.
По §52 чл.72 Приеха, разгеле, че риска не се степенува и риск наличен ли е за здравето, следва да се приеме предпазливост.
§55а, Чл.80: Твърдо учЕните са против такива буфери, които да направят закона "неработещ". За минимум от 30км и дума да не става. Почнаха да гледат отделните култури, - пшеницата, 10км били много, така пак бил неработещ закона, само в Черно море пшеница можело така да се освобождава в ок. среда (проф. Ненов). Искат от МОСВ карта със зоните. Проф. Ненов - не ни трябва, да отпадне чл.80. Според него, показа таблица, в др. страни иимало по-малки разстояния (Ирландия 2м, в Литва 50м) - според нас бърка отстоянието на коркретната ГМО посев с
Обсъдиха се компромиси.
Доц. Райчо Димков и др. категорично против чл.80 под каквато и да е форма.
д-р Марина Тупашка (най-здравомислещата) - да остане в предл. от МОСВ вид, все пак технологичните отстояния били ОК, МОСВ с ескпертна помощ (тяхната) щели да може да ги променяти така да се постигне "работщ" закон, т.е. реални ГМО посеви.
Проф. Георгиева, именна заради тези ограничения не работи закона. Да се спрем на нещо, което "работи"
Имаше дори предложение, да се позволи ГМО вътрев заните от Натура, извън т.нар. сърцевина, или поне отстоянията да се мерят от сърцевината.
Гласуване, да се запази под редактирана форма, 9 за, 1 против (проф. Ненов).
§83, Приложени №2 към ЗГМО.
Обсъдиха отстоянието за царевцата. Имало било уж обосновано научно за 800м. Проф. Ненов - няма такова в ЕС (пак бърка отстоянието от ГМО със защитна зона на ГМО посева, дето е няколко метра, както и до съседното не-ГМО посевче и не от същия вид култура растение).
Спориха, че има и един буфер на ГМО посева, друг за преходна зона, а към тях вече уж се били прибавяли отстоянията от Натура 2000.
Георгиева: С тези отстояния щели сме да умрем от глад, нали затова искаме ГМО, да борим глада (??? - знак от шахмата).
д-р Тупашка: с тия 10 км излиза само в Добруджа да има ГМО-пшеница!
Останалите в един глас: ама не може пак да има такива буфери, дето забраняват на практика ГМО-тата.
Предложиха да се приеме 800м за царевица (половината членове).
МОСВ: Директиви 2бр. за търговия със семена. За роза, лоза и др. били гледали научни изследвания извън България, за да приемат отстоянията по приложението в ЗГМО.
МОСВ не са сигурни тия 10км за пшеница откъде са дошли като начуна аргументация. Но нека да остане 10км.
МОСВ спореше по биол. въпроси за отстоянията на разните видове растения (с полен и без полен).
МОСВ предлага: отстоянията по стария ЗГМО, дето МОСВ не предвижда промяна, да не се обсъждат, а само новите промени в остоянията.
Една учЕнка Златка Алексиева: или да намалим драстично отстоянията, или да махнем чл.80.
Това приложение №2 обезсмисля закона.
Проф. Ненов: ама приложението е не само до Натура зоните, ами и за био-земеделието и всичко! (Възмутен!)
Георгиева: за пшеницата да махнем едната 0, да стане 1км.
Проф. Ненов се съмнява, че има научна поблукация за цвеклото, че трябва да има такова голямо отстояние. А Манева вчера в НС признала, че те са умножили 3 пъти правилата за семепроизводство и са ги предложили. Няма научни данни, според него. МОСВ са разкрити как са си ги съставили
Ризов, МЗХ: в др. ЕС страни са много по-малки (отново спекулира с друг тип отстояния).
Поне пет учЕнки вкупом атакуват МОСВ откъде имат научни данни.
МОСВ: от проф. Влашка
УчЕнките: ама другия път. Ня нея я знаеме, невъзможно!
Ризов, МЗХ: таблизата в Прил.2 да отпадне! Разпалено обяснява дълго време.
Спорят за полените от вятър.
проф. Ненов: може вятъра да го разнесе до 100км, но било важно количеството достигнало, дали ще се отчете в другия посев.
Ризов: освен принцип на предпазливостта по чл.23 от Директива 18/2001, има и принцип на пропорционалността, баланс на интереси (един вид, слага на везната здарвето на хората от единия край, бизнес интереса на монсанто от другия). В ЕС се обмислял дори праг на допустимост на заразяване на био-посевите с ГМО, идени вид, че те нямало да си били губели сертификацията при заразяване под прага.
Председателствящият: Дилема: или приемаме "работещ" закон, но неприемлив за НС, или пък е приемлив за НС, но отново "неработещ". Компромис: нека проф. Ненов кои са най-големите отстояния в ЕС (преди това същият спекулираше, че били малки в ЕС) и така да се запишат.
Проф. Ненов: мънка нещо, няма данни.
Почват да обсъждат конкретни отстояния, култура по култура, да шарят по предложенията за поправка на ЗИД на ЗГМО на МОСВ. Всичко намалят драстично до метри, десетократни и стократни намаления.
Разбират се да гледат списък с отстояния в др. страни от ЕС и да приемат най-голямото.
МОСВ отива и донася разпечатка.
Не го спазват, отделните отстояния ги определят според мнозинството от ЕС страни, а не според най-голямото. Лъжат и спекулират - взимат отстояние да канвенц. култури в др. страни от ЕС, а го слагат за Натура 2000 и Био-земеделие в БГ.
След като ми четоха конското, обаче се стеганаха и станаха по-предпазливи и спряха да предлагат (ак толкова престъпни неща.
Към кр. на срещата ме чул някой от МОСВ как давам интервюта отвън за медиите (дадох общо 4, което не ме оставиха да кажа вътре, ги нахраних пред медиите: hate, hate, яко храна!) Вътре ме нападнаха, любезно обясних, че сме представители на обществеността тук да наблюдаваме, работата ни е именно да изнасяме информация, че представлявам организация в обществена полза и че съм споделил пред медиите наблюденията си от тяхната работа, а именно - потъпкване на научната етика от. гл. т. на принципа на предпазливостта, че те не дават обективни научни данни на МОСВ, че не консултиран МОСВ към максимална предпазливост, ами към минимална, че съветтват МОСВ дори при наличие на риск или липса на изследвания да не забранява, а да разрешава, пълно противоречие с Протокола от Картахена. Веско Дробенов едва го успокоих, щото те много ни обиждаха, ама много, пълна истерия, а ние стоим значи с каменни лица и отговарям любезно и усмихнато как не са прави. Журналистите са забавляваха истински.
Роза:
Зл. Алексиева: иска розата да е "работеща" в закона, значи да гледаме така, че отстоянието то натура зоните Стара планина и Средна гора да позволи засаждане. (научни данни, нещо, нали , нама такива филми).
Непозната учЕнка: ами тя се хибридизира с друг вид роза, ама айде сега, да не издребняваме , това не есонование за големи отстояния.
Тупашка: апелирам за максимална предпазливост, Розата е чувствителна, нека повече, нека е 2км.
Ненов: няма научни данни за голямо отстояние за розата.
Памук:
Ненов: 400м са излишно голяма дистанция, в БГ няма био-памук, а и няма диви родственици.
Георгиева: в бодеще може пък да се засадят в БГ био-памук. Все пак, попадала съм на дрехи, които имат био-памук, значи внасят (това са моите клиенти, бел. Свилен).
Гласуват: 400м (9 за, 1 против Ненов).
Др. зеленчуци:
Ненов: за малка Б-я дори 200м са твърде много.
Общо за зеленчуците 1000м
Царевица:
800м било добре, повечето казват
Ненов: много е.
МОСВ (моя подсказка): сочи италия.
Направиха се, че не чуха за Италия е 1км. ;
Ненов: 400м
Тупашка: Не! изкл. малко отстояние е 200м. Виждамла съм лично пример от фермер без дост. познания. На опитно поле, в съседство над 50% са пожълтетли от разнасяне, опрашени. Дойдоха от опитен парцел 401.
Ризов, МЗХ: привнесен сорт, няма ест. родственици във флората, значи като Унгария 400м, а 800м било много.
Геновева: Унгария има нотификация в ЕК за своя съмствен ГМО хибрид на царевицата.
Ненов: нека се ориентираме към преобладаващото.
Гласуване 600м - 3 за; 800м - 7 за.
800м
Тютюн:
МОСВ: човствително за обществеността.
Председателстващ: много политизира въпрос, заедно с розата. Предлага 1000м.
Юрукова: мъжки стерилни сортове има, може по-малко.
Тласуване: 1000м(ве съм сигурен?)
Занимаха се с определението на ГМО в чл.2 от ЗГМО.
Нямаше изказвания на НПО, нямало време.
Край
През цялото време нямаше научни аргументи, ами само икономически, за да станел (работещ) закона, зада стане възможно совобождаването в природата.
Впечатления:
тия хора живеят във виртуална реалност!
Никаква етика, абсолютни престъпници корумпирани!
--------------------------------------
"ЧЕТЕТЕ НЕОФИЦИАЛНАТА ИСТИНСКА СТЕНОГРАМА ОТ ДНЕС
От НПО, "Да остане природата" и "За земята" са били двама човека само.
Гости от правителството:
зам. мин. МОСВ: Евдокия Манева (тръгна си рано);
3 експерти от МОСВ (Хардалова и др.);
Ризов от МЗХ (който също се представи в НС и че е от някакъв научен институт, про-ГМО).
Гости журналисти:
Дарик, БНР, 1 вестник и четвъртата не знам вече.
Присъстват 10 члена на комисията.
Начален час: Номер! Ден по-рано обявяват с ел. писмо от МОСВ, че почва 9:15, а не както предв. е обявен обичайния час от 10:00ч
Евд. Манева получи думата от Председателя за 10 мин. встъпление. Брутално оплю обществената кампания с/у ГМО, заяви че са заблуди, че се подвежда обществото и депутатите. Заяви, че законопроектът, одобрен от ККГМО през 2009 е бил супер, ама поради обществената истерия трябва да го пипнем. ЕС ни бил натискал да направим "работещ" закон, т.е. да има възможност за прилагане на ГМО технологии у нас. ЗИД на ЗГМО не засягал храните на хората. Храните, фуражите и семенат ще се разглеждат в др. закони, нямало място в ЗГМО. (Всичко това са лъжи, нали знаете?)
Спомена, че процедурата по разрешаване на хибрид ще завършва в МС.
И че ще се забранява автоматично всеки хибрид, ако е забранен вече в др. страна на ЕС
Предлагат им 2 текста за промяна на ЗИД на ЗГМО преди второ четене, МОСВ ще внесе от името на депутати. Да ги обсъдят и приемат.
Манева си тръгна.
МОСВ представи измененията на ЗИД на ЗГМО.
Поисках думата от Председателстващия, за да разясня нещо по Директивите (планирах да обясня, че Манева не казва точно истината).
Председателят ме отряза, не била тва темата, те 2 год. с тва се занимавали, всичко знаели, не можело да ги връщам назад и т.н. Повечето от половината членове на Комисията нападнаха с остри обидни думи давамта представители на НПО, една от тях се позова на некомпетентни изказвания в НС във вторник на общата парламентарна комисия. Бяхме обиждани като некомпетентни, лъжци и т.н. Запазихме желязно самообладание и отговаряхме само при разрешение от Председателя.
Прие се: никакви изказвания за представители на НПО. Накрая, след всички, ще имат 2-3 минути за няколко думи. (това не се случи). През цялото време мълчахме, отговаряхме нсамо на конкретни въпроси с изричното разрешение на Председателя.
През цялото време представителите на МОСВ и на МЗХ (онова влечуго Ризов) имаха думата колкото си искат да спорят, да се изказват, да изнасят факти и т.н.
Общи изказвания да се направи "работещ закон", което разбират като това да стане възможно тероретично поява на посеви на ГМО в БГ.
Председателят: да не се използватермина замърсяване, това не билри ксенобиотични замърсители.
Аз, наум: отсега нататък използваме термина заразяване, тогава, на посевите с ГМО.
Разгледаха общественото участие в ЗГМО - твърдо против всичките. Искат технокрация, само учЕните да казват кое как, как така лаици ще ни дават акъл и т.н.
Само една учЕнка каза, че е добре да има общ. обсъждане, за да се информира и успокои общественоста и да се разсеят залудите.
Дори след като МОСВ им обясни, че е задължително изискване на ЕС Директива 18/2001, пак бяха против.
МОСВ се скъсаха да защитават общ. обсъждане. Комисията по ГМО гласува против него, като МОСВ можели да не се съобразят с тяхното "експертно мнение" и да си спазват Директивата, като искат толкова и да го предложат на МОСВ.
Разгледаха текста за правилник за съвместното съществуване в поправеното предложение на МОСВ за ЗИД на ЗГМО. Оказа се, че досега такъв няма, няма и чернова дори, проект за такъв. Всички се изказаха против приемането на правилник или предвиждането и препращането към такъв в ЗГМО. МОСВ се опита да го защити са аргумента, че има много страни в ЕС, които го имат и че е важно по директивите. Не, щяло да направи отново закона "неработещ". Не ги инетресувало другите страни от ЕС. Бях отворил Препоръка на ЕК за подобно нещо (любезно предоставена ми от Светла), но Председателстващият ме отряза. Показах я на МОСВ експертката до мен, но и нея я отрязаха да говори за това. Гласуваха против правилник да има въобще предвиден в ЗГМО, което значи да няма. Отново с уговорката, че МОСВ има право да не се съгласява, те само консултират, като искат толкова, да го предлагат на НС на своя глава.
По §52 чл.72 Приеха, разгеле, че риска не се степенува и риск наличен ли е за здравето, следва да се приеме предпазливост.
§55а, Чл.80: Твърдо учЕните са против такива буфери, които да направят закона "неработещ". За минимум от 30км и дума да не става. Почнаха да гледат отделните култури, - пшеницата, 10км били много, така пак бил неработещ закона, само в Черно море пшеница можело така да се освобождава в ок. среда (проф. Ненов). Искат от МОСВ карта със зоните. Проф. Ненов - не ни трябва, да отпадне чл.80. Според него, показа таблица, в др. страни иимало по-малки разстояния (Ирландия 2м, в Литва 50м) - според нас бърка отстоянието на коркретната ГМО посев с
Обсъдиха се компромиси.
Доц. Райчо Димков и др. категорично против чл.80 под каквато и да е форма.
д-р Марина Тупашка (най-здравомислещата) - да остане в предл. от МОСВ вид, все пак технологичните отстояния били ОК, МОСВ с ескпертна помощ (тяхната) щели да може да ги променяти така да се постигне "работщ" закон, т.е. реални ГМО посеви.
Проф. Георгиева, именна заради тези ограничения не работи закона. Да се спрем на нещо, което "работи"
Имаше дори предложение, да се позволи ГМО вътрев заните от Натура, извън т.нар. сърцевина, или поне отстоянията да се мерят от сърцевината.
Гласуване, да се запази под редактирана форма, 9 за, 1 против (проф. Ненов).
§83, Приложени №2 към ЗГМО.
Обсъдиха отстоянието за царевцата. Имало било уж обосновано научно за 800м. Проф. Ненов - няма такова в ЕС (пак бърка отстоянието от ГМО със защитна зона на ГМО посева, дето е няколко метра, както и до съседното не-ГМО посевче и не от същия вид култура растение).
Спориха, че има и един буфер на ГМО посева, друг за преходна зона, а към тях вече уж се били прибавяли отстоянията от Натура 2000.
Георгиева: С тези отстояния щели сме да умрем от глад, нали затова искаме ГМО, да борим глада (??? - знак от шахмата).
д-р Тупашка: с тия 10 км излиза само в Добруджа да има ГМО-пшеница!
Останалите в един глас: ама не може пак да има такива буфери, дето забраняват на практика ГМО-тата.
Предложиха да се приеме 800м за царевица (половината членове).
МОСВ: Директиви 2бр. за търговия със семена. За роза, лоза и др. били гледали научни изследвания извън България, за да приемат отстоянията по приложението в ЗГМО.
МОСВ не са сигурни тия 10км за пшеница откъде са дошли като начуна аргументация. Но нека да остане 10км.
МОСВ спореше по биол. въпроси за отстоянията на разните видове растения (с полен и без полен).
МОСВ предлага: отстоянията по стария ЗГМО, дето МОСВ не предвижда промяна, да не се обсъждат, а само новите промени в остоянията.
Една учЕнка Златка Алексиева: или да намалим драстично отстоянията, или да махнем чл.80.
Това приложение №2 обезсмисля закона.
Проф. Ненов: ама приложението е не само до Натура зоните, ами и за био-земеделието и всичко! (Възмутен!)
Георгиева: за пшеницата да махнем едната 0, да стане 1км.
Проф. Ненов се съмнява, че има научна поблукация за цвеклото, че трябва да има такова голямо отстояние. А Манева вчера в НС признала, че те са умножили 3 пъти правилата за семепроизводство и са ги предложили. Няма научни данни, според него. МОСВ са разкрити как са си ги съставили
Ризов, МЗХ: в др. ЕС страни са много по-малки (отново спекулира с друг тип отстояния).
Поне пет учЕнки вкупом атакуват МОСВ откъде имат научни данни.
МОСВ: от проф. Влашка
УчЕнките: ама другия път. Ня нея я знаеме, невъзможно!
Ризов, МЗХ: таблизата в Прил.2 да отпадне! Разпалено обяснява дълго време.
Спорят за полените от вятър.
проф. Ненов: може вятъра да го разнесе до 100км, но било важно количеството достигнало, дали ще се отчете в другия посев.
Ризов: освен принцип на предпазливостта по чл.23 от Директива 18/2001, има и принцип на пропорционалността, баланс на интереси (един вид, слага на везната здарвето на хората от единия край, бизнес интереса на монсанто от другия). В ЕС се обмислял дори праг на допустимост на заразяване на био-посевите с ГМО, идени вид, че те нямало да си били губели сертификацията при заразяване под прага.
Председателствящият: Дилема: или приемаме "работещ" закон, но неприемлив за НС, или пък е приемлив за НС, но отново "неработещ". Компромис: нека проф. Ненов кои са най-големите отстояния в ЕС (преди това същият спекулираше, че били малки в ЕС) и така да се запишат.
Проф. Ненов: мънка нещо, няма данни.
Почват да обсъждат конкретни отстояния, култура по култура, да шарят по предложенията за поправка на ЗИД на ЗГМО на МОСВ. Всичко намалят драстично до метри, десетократни и стократни намаления.
Разбират се да гледат списък с отстояния в др. страни от ЕС и да приемат най-голямото.
МОСВ отива и донася разпечатка.
Не го спазват, отделните отстояния ги определят според мнозинството от ЕС страни, а не според най-голямото. Лъжат и спекулират - взимат отстояние да канвенц. култури в др. страни от ЕС, а го слагат за Натура 2000 и Био-земеделие в БГ.
След като ми четоха конското, обаче се стеганаха и станаха по-предпазливи и спряха да предлагат (ак толкова престъпни неща.
Към кр. на срещата ме чул някой от МОСВ как давам интервюта отвън за медиите (дадох общо 4, което не ме оставиха да кажа вътре, ги нахраних пред медиите: hate, hate, яко храна!) Вътре ме нападнаха, любезно обясних, че сме представители на обществеността тук да наблюдаваме, работата ни е именно да изнасяме информация, че представлявам организация в обществена полза и че съм споделил пред медиите наблюденията си от тяхната работа, а именно - потъпкване на научната етика от. гл. т. на принципа на предпазливостта, че те не дават обективни научни данни на МОСВ, че не консултиран МОСВ към максимална предпазливост, ами към минимална, че съветтват МОСВ дори при наличие на риск или липса на изследвания да не забранява, а да разрешава, пълно противоречие с Протокола от Картахена. Веско Дробенов едва го успокоих, щото те много ни обиждаха, ама много, пълна истерия, а ние стоим значи с каменни лица и отговарям любезно и усмихнато как не са прави. Журналистите са забавляваха истински.
Роза:
Зл. Алексиева: иска розата да е "работеща" в закона, значи да гледаме така, че отстоянието то натура зоните Стара планина и Средна гора да позволи засаждане. (научни данни, нещо, нали , нама такива филми).
Непозната учЕнка: ами тя се хибридизира с друг вид роза, ама айде сега, да не издребняваме , това не есонование за големи отстояния.
Тупашка: апелирам за максимална предпазливост, Розата е чувствителна, нека повече, нека е 2км.
Ненов: няма научни данни за голямо отстояние за розата.
Памук:
Ненов: 400м са излишно голяма дистанция, в БГ няма био-памук, а и няма диви родственици.
Георгиева: в бодеще може пък да се засадят в БГ био-памук. Все пак, попадала съм на дрехи, които имат био-памук, значи внасят (това са моите клиенти, бел. Свилен).
Гласуват: 400м (9 за, 1 против Ненов).
Др. зеленчуци:
Ненов: за малка Б-я дори 200м са твърде много.
Общо за зеленчуците 1000м
Царевица:
800м било добре, повечето казват
Ненов: много е.
МОСВ (моя подсказка): сочи италия.
Направиха се, че не чуха за Италия е 1км. ;
Ненов: 400м
Тупашка: Не! изкл. малко отстояние е 200м. Виждамла съм лично пример от фермер без дост. познания. На опитно поле, в съседство над 50% са пожълтетли от разнасяне, опрашени. Дойдоха от опитен парцел 401.
Ризов, МЗХ: привнесен сорт, няма ест. родственици във флората, значи като Унгария 400м, а 800м било много.
Геновева: Унгария има нотификация в ЕК за своя съмствен ГМО хибрид на царевицата.
Ненов: нека се ориентираме към преобладаващото.
Гласуване 600м - 3 за; 800м - 7 за.
800м
Тютюн:
МОСВ: човствително за обществеността.
Председателстващ: много политизира въпрос, заедно с розата. Предлага 1000м.
Юрукова: мъжки стерилни сортове има, може по-малко.
Тласуване: 1000м(ве съм сигурен?)
Занимаха се с определението на ГМО в чл.2 от ЗГМО.
Нямаше изказвания на НПО, нямало време.
Край
През цялото време нямаше научни аргументи, ами само икономически, за да станел (работещ) закона, зада стане възможно совобождаването в природата.
Впечатления:
тия хора живеят във виртуална реалност!
Никаква етика, абсолютни престъпници корумпирани!
Целта на срещата ще бъде да потвърди да приеме майките в кабинета си още тази седмица, за да му изсипят картичките и да му кажат исканията си.
Моля за информация кога ще е срещата, за да отразим подобаващо!
Мацки, на сайта на в-к Стандарт има анкета "Приемате ли храните ни да са ГМ?". Давайте да гласуваме.
http://www.standartnews.com/
http://www.standartnews.com/
Мацки, на сайта на в-к Стандарт има анкета "Приемате ли храните ни да са ГМ?". Давайте да гласуваме.
http://www.standartnews.com/
http://www.standartnews.com/
А видя ли до какво води отпратката:
БАН фалира
Българска академия на науките де факто е фалирала. Нямаме пари, алармира днес председателят й акад. Никола Съботинов. Той оповести, че академията може да си плати тока и парното само до февруари, при това събрани от собствени икономии.
„Държавата ни дава само средства за заплати, те не покриват нищо друго. Спешно търсете проекти и средства, за да не спираме работа”, призова Съботинов директорите на институти.
Общият бюджет на академията е 74 млн. лева, от които всеки месец й се превежда една дванадесета част. Те покриват само трудовите възнаграждения...
Общото събрание на академията реши още да гласува декларация против намерението на просветния министър Сергей Игнатов да „ликвидира” академията, по думите на Съботинов, като слее институти на БАН с университети.
Това е начинът да се накарат учените да практикуват "моментална възвръщаемост".
Световната банка знае как се закриват болници и научни академии, за да се прави нечий бизнес.
Момичета, казвайте! Ако не се съберат поне 5-6-7 майки с деца за утре сутринта нищо не правим! Пишете ми на лични.
П.С. Имаме само 2 сигурни засега и 1 ще потвърди допълнително
П.С. Имаме само 2 сигурни засега и 1 ще потвърди допълнително
Грейс, а точният адрес утре за срещата ?!
Ще се съберем!
Освен теб?ДА! АЗ ще пратя колежка и екип с камера. Бойко винаги го следват БТВ, ББТ и ПРО.БГ. НЕ знам само дали те ще го питат за ГМО. Ние обаче ще питаме
Ами питайте го още къде спи прокуратурата ,че не се самосезира щото със сега действащия закон за пълна забрана на ГМО - Монсанто отваря щанд на панаира в Добрич на семената на 02.02.2010 със ГМО семена.
KMETE, вие оспамихте ли целия нет за 2-те кампании?
Ето, слагам ги пак тук. Моля ви всички, пращайте на медии и където ви падне.
Събрахме се хора с чиста съвест и активна гражданска позиция и решихме:
ДА ОТКУПИМ БЪЛГАРИЯ – ЧИСТА ОТ ГМО!
Изпратете SMS със съдържание: BEZGMO
На кратък номер: 1966
Цена на SMS-a с ДДС: 0.30 лв
Ще получите отговор:
Blagodarim Vi, che pomagate da spasim Bulgaria ot genno-deformiranite organizmi! We are not just bricks in the wall!
Кампанията е символичен откуп за България от замесените в аферата с ГМО. Събраните средства ще отидат за разяснителна кампания за вредата от ГМО.
Ние, българските майки, милеем за България така, както милеем и обичаме децата си.
Като последна надежда да запазим България от необратима грешка, подехме кампанията „Картички „Зелена България” – за Министър-председателя на Република България”
Очакваме да привлечем вниманието на медиите, обществото и политиците върху нашата чиста, гражданска и майчинска позиция, и нашето нежелание за освобождаване на генетично модифицирани организми в околната среда с предстоящото приемане на новия закон.
Страховете ни не са плод на преекспониране и преувеличения, а се базират върху реални факти и резултати в други страни. Обичаме България и не искаме същото да сполети и нашата екологично чиста земя и нашето земеделие. Не искаме да загубим завинаги вкуса и генетичната чистота на традиционните български сортове. Не искаме пред България да се затворят завинаги всички пътища към Европейските пазари. Не искаме здравето на нашите деца да е под въпрос!
КАМПАНИЯТА:
Скъпи приятели,
нека засипем г-н Бойко Борисов с картички, повтарящи неговата прекрасна идея за ЗЕЛЕНА България — с чиста храна, земя, природа (и чисти гени, нали?)!
Картичките да бъдат красиви изгледи от нашата Родина, снимки или ръчно нарисувани. Текстът да бъде позитивно послание, вик за спасение.
Например: Г-н Премиер, Вие можете да спасите нашите поля, нашата българска роза, нашите билки, нашите деца.
Изпращайте ги на адрес:
гр. София 1164 пощенска кутия №38
Срокът за получаване е 02 - 03 февруари!
Ние ще ги съберем и ще поканим телевизионна медия да отрази връчването им!
Можете да ги нарисувате лично, с децата си. Можете да "произведете" десетки и стотици и да ги донесете директно в пощенската кутия! (Намира се на площад „Журналист”, в кв.”Лозенец”)
Нека обединим всичките си надежди и ги изпратим с цялата си положителна мисъл, с вяра в бъдещето на нашата Родина!
Ето, слагам ги пак тук. Моля ви всички, пращайте на медии и където ви падне.
Събрахме се хора с чиста съвест и активна гражданска позиция и решихме:
ДА ОТКУПИМ БЪЛГАРИЯ – ЧИСТА ОТ ГМО!
Изпратете SMS със съдържание: BEZGMO
На кратък номер: 1966
Цена на SMS-a с ДДС: 0.30 лв
Ще получите отговор:
Blagodarim Vi, che pomagate da spasim Bulgaria ot genno-deformiranite organizmi! We are not just bricks in the wall!
Кампанията е символичен откуп за България от замесените в аферата с ГМО. Събраните средства ще отидат за разяснителна кампания за вредата от ГМО.
Ние, българските майки, милеем за България така, както милеем и обичаме децата си.
Като последна надежда да запазим България от необратима грешка, подехме кампанията „Картички „Зелена България” – за Министър-председателя на Република България”
Очакваме да привлечем вниманието на медиите, обществото и политиците върху нашата чиста, гражданска и майчинска позиция, и нашето нежелание за освобождаване на генетично модифицирани организми в околната среда с предстоящото приемане на новия закон.
Страховете ни не са плод на преекспониране и преувеличения, а се базират върху реални факти и резултати в други страни. Обичаме България и не искаме същото да сполети и нашата екологично чиста земя и нашето земеделие. Не искаме да загубим завинаги вкуса и генетичната чистота на традиционните български сортове. Не искаме пред България да се затворят завинаги всички пътища към Европейските пазари. Не искаме здравето на нашите деца да е под въпрос!
КАМПАНИЯТА:
Скъпи приятели,
нека засипем г-н Бойко Борисов с картички, повтарящи неговата прекрасна идея за ЗЕЛЕНА България — с чиста храна, земя, природа (и чисти гени, нали?)!
Картичките да бъдат красиви изгледи от нашата Родина, снимки или ръчно нарисувани. Текстът да бъде позитивно послание, вик за спасение.
Например: Г-н Премиер, Вие можете да спасите нашите поля, нашата българска роза, нашите билки, нашите деца.
Изпращайте ги на адрес:
гр. София 1164 пощенска кутия №38
Срокът за получаване е 02 - 03 февруари!
Ние ще ги съберем и ще поканим телевизионна медия да отрази връчването им!
Можете да ги нарисувате лично, с децата си. Можете да "произведете" десетки и стотици и да ги донесете директно в пощенската кутия! (Намира се на площад „Журналист”, в кв.”Лозенец”)
Нека обединим всичките си надежди и ги изпратим с цялата си положителна мисъл, с вяра в бъдещето на нашата Родина!
KMETE, вие оспамихте ли целия нет за 2-те кампании?
Ето, слагам ги пак тук. Моля ви всички, пращайте на медии и където ви падне.
Събрахме се хора с чиста съвест и активна гражданска позиция и решихме:
ДА ОТКУПИМ БЪЛГАРИЯ – ЧИСТА ОТ ГМО!
Изпратете SMS със съдържание: BEZGMO
На кратък номер: 1966
Цена на SMS-a с ДДС: 0.30 лв
Ще получите отговор:
Blagodarim Vi, che pomagate da spasim Bulgaria ot genno-deformiranite organizmi! We are not just bricks in the wall!
Кампанията е символичен откуп за България от замесените в аферата с ГМО. Събраните средства ще отидат за разяснителна кампания за вредата от ГМО.
Ние, българските майки, милеем за България така, както милеем и обичаме децата си.
Като последна надежда да запазим България от необратима грешка, подехме кампанията „Картички „Зелена България” – за Министър-председателя на Република България”
Очакваме да привлечем вниманието на медиите, обществото и политиците върху нашата чиста, гражданска и майчинска позиция, и нашето нежелание за освобождаване на генетично модифицирани организми в околната среда с предстоящото приемане на новия закон.
Страховете ни не са плод на преекспониране и преувеличения, а се базират върху реални факти и резултати в други страни. Обичаме България и не искаме същото да сполети и нашата екологично чиста земя и нашето земеделие. Не искаме да загубим завинаги вкуса и генетичната чистота на традиционните български сортове. Не искаме пред България да се затворят завинаги всички пътища към Европейските пазари. Не искаме здравето на нашите деца да е под въпрос!
КАМПАНИЯТА:
Скъпи приятели,
нека засипем г-н Бойко Борисов с картички, повтарящи неговата прекрасна идея за ЗЕЛЕНА България — с чиста храна, земя, природа (и чисти гени, нали?)!
Картичките да бъдат красиви изгледи от нашата Родина, снимки или ръчно нарисувани. Текстът да бъде позитивно послание, вик за спасение.
Например: Г-н Премиер, Вие можете да спасите нашите поля, нашата българска роза, нашите билки, нашите деца.
Изпращайте ги на адрес:
гр. София 1164 пощенска кутия №38
Срокът за получаване е 02 - 03 февруари!
Ние ще ги съберем и ще поканим телевизионна медия да отрази връчването им!
Можете да ги нарисувате лично, с децата си. Можете да "произведете" десетки и стотици и да ги донесете директно в пощенската кутия! (Намира се на площад „Журналист”, в кв.”Лозенец”)
Нека обединим всичките си надежди и ги изпратим с цялата си положителна мисъл, с вяра в бъдещето на нашата Родина!
Ето, слагам ги пак тук. Моля ви всички, пращайте на медии и където ви падне.
Събрахме се хора с чиста съвест и активна гражданска позиция и решихме:
ДА ОТКУПИМ БЪЛГАРИЯ – ЧИСТА ОТ ГМО!
Изпратете SMS със съдържание: BEZGMO
На кратък номер: 1966
Цена на SMS-a с ДДС: 0.30 лв
Ще получите отговор:
Blagodarim Vi, che pomagate da spasim Bulgaria ot genno-deformiranite organizmi! We are not just bricks in the wall!
Кампанията е символичен откуп за България от замесените в аферата с ГМО. Събраните средства ще отидат за разяснителна кампания за вредата от ГМО.
Ние, българските майки, милеем за България така, както милеем и обичаме децата си.
Като последна надежда да запазим България от необратима грешка, подехме кампанията „Картички „Зелена България” – за Министър-председателя на Република България”
Очакваме да привлечем вниманието на медиите, обществото и политиците върху нашата чиста, гражданска и майчинска позиция, и нашето нежелание за освобождаване на генетично модифицирани организми в околната среда с предстоящото приемане на новия закон.
Страховете ни не са плод на преекспониране и преувеличения, а се базират върху реални факти и резултати в други страни. Обичаме България и не искаме същото да сполети и нашата екологично чиста земя и нашето земеделие. Не искаме да загубим завинаги вкуса и генетичната чистота на традиционните български сортове. Не искаме пред България да се затворят завинаги всички пътища към Европейските пазари. Не искаме здравето на нашите деца да е под въпрос!
КАМПАНИЯТА:
Скъпи приятели,
нека засипем г-н Бойко Борисов с картички, повтарящи неговата прекрасна идея за ЗЕЛЕНА България — с чиста храна, земя, природа (и чисти гени, нали?)!
Картичките да бъдат красиви изгледи от нашата Родина, снимки или ръчно нарисувани. Текстът да бъде позитивно послание, вик за спасение.
Например: Г-н Премиер, Вие можете да спасите нашите поля, нашата българска роза, нашите билки, нашите деца.
Изпращайте ги на адрес:
гр. София 1164 пощенска кутия №38
Срокът за получаване е 02 - 03 февруари!
Ние ще ги съберем и ще поканим телевизионна медия да отрази връчването им!
Можете да ги нарисувате лично, с децата си. Можете да "произведете" десетки и стотици и да ги донесете директно в пощенската кутия! (Намира се на площад „Журналист”, в кв.”Лозенец”)
Нека обединим всичките си надежди и ги изпратим с цялата си положителна мисъл, с вяра в бъдещето на нашата Родина!
оспамихте моля в кавички.
А иначе нямате проблеми за каузата.