СТРАСТИ - градините в СОФИЯ - кампания 2010/2011

Има много такива деца- може да иска преместване и затова родителите да кандидатстват отново. Няма пречка да е прието и да фигурира в списъците, нали дори се обсъждаше вариант да се дава по една точка за преместване.

Момичета протестът трябваше да  се направи преди започване на кампанията - за  да кажем какво искаме и от какво не сме доволни ... сега вече нищо не може да се промени ... критериите са приети от СОС( не са коригирани тази година)..."кампанията "е почнала... с една дума за сега трябва да стискаме палци и да се надяваме на шанс . Протеста няма да промени нещата ... ще обещаят и к'во ... пари нЕма , места в ДГ също .Ако може утре мама Ели и мама Саня да ни "уредят " ПРОЗРАЧНОСТ ( на децата 10+ )  и поредност на желание на кандидатстващо дете - което е много важно ще е  направо   !!!

ДЗто си е функциониращо от години. Не функционира все още новооткрита група. И директорката не може да каже от кога проблема с намиране на персонал ще бъде решен, за да почнат децата да посещават групата. Приемам обясненията й, че първо са одобрили персонал, после са обявили новата група, но в последствие одобрените кандидатки са се отказали да почнат работа. ... Все пак предполагам, че въпреки всичко вината в е директорката, защото не се е подсигурила със сключен трудов договор (с клаузите му по прекратяване, за да е гарантирано, че служителките няма да се откажат от днес за утре и подобни), преди да обяви отварянето на нова група.
И в тая висяща ситуация, ние родителите попадаме под задължението да спираме отпуските си. Та, въпросът е, дали има законово основание за нас, да искаме отлагане прекратяването на отпуска - и пред работодателя и пред НОИ и където още се налага? Би ли имало тежест служебната бележка от директорката на ДЗто, че детето е записано, но не посещава групата по вина на ДЗто?
Проблемът изглежда доста частен, но предвид масовия недостиг на служители в ДЗтата, дори и само родителите от този случай да се потърпевши за момента, то не се знае кога и на други може да се случи... Очевидно, обявеният смисъл и наложеният начин на функциониране на К4 не пасват с реалните резултати от него.

Не съм изчела последните страници. За спиране на кой вид законоустановен отпуск става дума?

Да, това с поредността на желанията ще е супер. Гледам в градините, където кандидатстваме има 2 деца с 10+ точки в 3 градини, откъде да знам къде им е първото желание 
Иначе засега списъците не са се променяли много. Дали можем да се надяваме, че вече всички родители са кандидатствали, а че ще има промяна в желанията и размествания ще има. То и аз още се чудя кое да пиша за първо 

имам три познати ,които още не са се решили да посетят ИСОДГ и две които знам , че децата им са на ясла , а все още не са добавили точката ... така , че нищо не се знае . когато "подхванах темата с една от тях  ... обнови ли профила  на детенцето в ИСОДГ " отговора й  бе : "ооо, има време " вие във форума се наместете после ние ( прозвуча ми даже  иронично  )

п.п. по този повод искам да ви кажа , че миналата година имаше шеговито предложение на всички мами тук в "Страстите..." да има се дава допълнителна точка за опънатите нерви 

Коментираме случая със спиране на отпуск за гледане на дете до 2 години, ако детето е настанено в ДЗ. (По-назад по страниците има и цитати от Кодекса на труда и на информция от сайта на НОИ.)
Тук ще повторя само моето разбиране за НАСТАНЕНО -.т.е, детето да прекарва и нощите в ДЗ, но излиза, че реално идеята в нормите е някъде между това детето да е ЗАПИСАНО и/или ПОСЕЩАВАЩО ДЗ изобщо (и дневни и седмични ДЗта).

Копвала съм вече някъде по старите теми, ама предвид обема писания не се навивам да ровя и търся.

Отговор на МТСП от 10.09.2009 г. във връзка с чл. 46, ал. 7 от Наредбата за работното време, почивките и отпуските
МИНИСТЕРСТВО НА ТРУДА И СОЦИАЛНАТА ПОЛИТИКА ДИРЕКЦИЯ "ИНДУСТРИАЛНИ ОТНОШЕНИЯ"
чл. 164 - 165,

чл. 167а КТ,


чл. 46 НРВПО

Въпрос: Записването и приемането или посещаването на детско заведение прекратява майчинството. Детето ми няма две години, но е записано и прието, а ще започне да посещава детско заведение след 2 месеца, когато навърши 2 г. Кога се прекратява майчинството, защото на различни места по различен начин се тълкува казуса?

Отговор: Съгласно чл. 164, ал. 1 от Кодекса на труда (КТ) след използване на отпуска поради бременност, раждане или осиновяване, ако детето не е настанено в детско заведение, работничката или служителката има право на допълнителен отпуск за отглеждане на първо, второ и трето дете до навършване на 2-годишната му възраст и 6 месеца за всяко следващо дете. В чл. 46, ал. 7 от Наредбата за работното време, почивките и отпуските е предвидено, че отпускът по чл. 164 се прекратява когато детето бъде настанено в детско заведение. Законът предвижда, че за да ползва този вид отпуск, майката трябва да полага постоянни грижи за детето. Във Вашия случай, докато детето не започне реално да посещава детското заведение, няма основание да бъде прекъсван отпуска Ви по чл. 164, ал. 1 от КТ. Ако решите да ползвате и отпуск за отглеждане на дете до 8-годишна възраст, съгласно чл. 167а, ал. 1 от КТ след използването на отпуските по чл. 164, ал. 1 и чл. 165, ал. 1 всеки от родителите (осиновителите), ако работят по трудово правоотношение и детето не е настанено в заведение на пълна държавна издръжка, при поискване има право да ползва неплатен отпуск в размер 6 месеца за отглеждане на дете до навършване на 8-годишна възраст.

Отговор на МТСП от 17.09.2009 г. във връзка с чл. 164, ал. 1 от Кодекса на труда
МИНИСТЕРСТВО НА ТРУДА И СОЦИАЛНАТА ПОЛИТИКА ДИРЕКЦИЯ "ИНДУСТРИАЛНИ ОТНОШЕНИЯ"
чл. 164 КТ
Въпрос: В момента съм в отпуск по майчинство. Детето ми на е на 1.5 г. Прието е в детска ясла. Трябва да я посещава от 15 септември. През м. октомври яслата излиза в ремонт. Мога ли да прекъсна майчинството през м. септември и през м. октомври да подам молба за неговото възстановяване?

Отговор: Съгласно чл. 164, ал. 1 от Кодекса на труда, след използване на отпуска поради бременност, раждане или осиновяване, ако детето не е настанено в детско заведение, работничката или служителката има право на допълнителен отпуск за отглеждане на първо, второ и трето дете до навършване на 2-годишната му възраст и 6 месеца за всяко следващо дете. Този отпуск може да се ползва по всяко време (и с прекъсване, до навършване на 2-годишна възраст) в случай, че детето не посещава детско заведение, независимо от причините за това.


Има и други, но нямам време да ровя. Така или иначе - от реалното посещаване.

Ами настанено означава прието в ДЗ.Въпроса е кога трябва да се прекрати майчинството-в момента на приема или в момента на пускане на детето в ДЗ.Второто ми изглежда съмнително да е така, защото може да е настанено в ДЗ, но майката да е решила да си почива още няколко месеца и да взима и майчинство.Единствено според мен за септемврийския приемще важи прекратяване на майчинството от септември.Момичета добре проучете този въпрос, защото държавата след това без да ви извести ще си ви е начислила и лихви върху това, което ще сте взели неправомерно.

Саня, въпроса е кое се счита за реално посещаване, защото както знаем много деца са приети в яслени групи, но майките им си ги гледат и само си пазят местата.

аз питах в "майчинството счетоводно" (постове 175 и 177), четох и някакви подобни дискусии в odit.info, та това, което ми се изясни е, че декларацията за "промяна на обстоятелствата" че детето е тръгнало на градина/ясла се подава в 7 дневен срок след като детето физически престои поне част от един ден във въпросното заведение.
Обезщетението (ние разговорно му викаме майчинство, но те е обезщетение за отглеждане на дете до 2 години) се прекратява в този момент, но ако майката се върне на работа й се полага 50% от въпросното обезщетение, т.е. 120лв

Сега съм в чуденка, дали първо "да се върна на работа", да подам декларацията и да получавам 50% майчинство, тогава ако детето тръгне на ясла не се подава нищо, или първо да подам "промяна на обстоятелствата", че детето тръгва, след това нова декларация, че се връщам на работа...май пак ще тормозя отзивчивите мамчета в "майчинството счетоводно", но все пак зависи и от работодателя, де, да ме пусне в платен отпуск - т.е. физически да не съм се върнала в офиса, само документално...

Не може, ако не работи не й се полага майчинство, ако се върне на работа, независимо, че детето е на ясла се полага 50%

копирам отговор от друг форум:
1).Какво означава "детско заведение" според чл.53 ал.4 от КСО?-детска ясла/градина или дом за сираци?
2).какво означава "детско заведение на пълна държавна издръжка" според чл.54 ал.3 от КСО?-детска ясла/градина или дом за сираци?
3).Ако "детско заведение" означава детска ясла/градина, как да разберем дали майката, ползваща отпуск по чл.164 ал.1 от КТ е дала детето си в детското заведение в последствие? Майката ли трябва да ни даде някакъв документ от заведението? Каква е процедурата?

05-09-2006

Eмил Мирославов - Директор Дирекция "Трудово право и обществено осигуряване"
Отговор

Уважаема г-жо Димитакева,
Отпускът по чл. 164, ал. 1 и 3 от Кодекса на труда е платен отпуск за отглеждане на дете до 2-годишна възраст. Редът и условията за ползването му са регламентирани в чл.46 от Наредбата за работното време и отпуските (НРПВО). Отпускът се ползва въз основа на писмено заявление на правоимащото лице. Когато заявлението се подава от майката, към него са прилага декларация, че детето не е настанено в детско заведение и че майката не е дала съгласие по чл. 164, ал. 3 от КТ. Съгласно чл. 46, ал. 7 от КТ отпускът по чл. 164 от КТ се прекратява когато детето бъде настанено в детско заведение. В случая става въпрос за детско заведение, в което детето може да бъде или да не бъде на пълна държавна издръжка. Детски заведения, които не са пълна държавна издръжка са например детските ясли и градини, за които се заплащат такси за издръжката на децата. Детските заведения на пълна държавна издръжка са "специализирани институции за отглеждане на деца на пълна държавна издръжка" по смисъла на § 1, т. 4 от Закона за семейните помощи за деца. Такива са заведенията, в които на децата се осигуряват жилище, храна и облекло за сметка на държавния и общинските бюджети, без да се заплаща такса.
Задължение на ползващия отпуска за отглеждане на дете по чл. 164 от КТ е да уведоми работодателя, разрешил ползването, в случай че детето е настанено в детско заведение. Когато работодателят бъде уведомен за това обстоятелство, той е длъжен да прекрати ползването на отпуска на основание чл. 46, ал. 7 от НРПВО. Задължението за уведомяване възниква по силата на закона, а освен това в декларацията Приложение № 2 към чл. 46, ал. 3 от НРПВО изрично е вписано, че при настаняването на детето в детска ясла или в друго детско заведение, ползващото отпуска лице се задължава да уведоми предприятието, за да прекрати разрешения отпуск.
По време на ползване на отпуска за отглеждане на дете се изплаща парично обезщетение по чл. 53 от КСО. Съгласно чл. 53, ал. 4 (в сила до 26.08.2006г.) изплащането на обезщетението се прекратяваше “при настаняване на детето в детско заведение на пълна държавна издръжка”. От 26.08.2006г. е в сила изменение на чл. 53, ал. 4 от КСО (Обн., ДВ, бр. 68/2006г.), като изменената разпоредба предвижда обезщетението да се прекратява “при настаняване на детето в детско заведение”, т.е. в такова, което може да бъде или да не бъде на пълна държавна издръжка. Изменената разпоредба на чл. 53, ал. 4 от КСО е приведена в съответствие с разпоредбата на чл. 46, ал. 7 от КТ.

По друг начин са регламентирани случаите, когато майката не ползва отпуска по чл. 164, ал. 1 от КТ или лицето, което ползва отпуска, прекъсне неговото ползване. В този случай, съгласно чл. 164, ал. 5 от КТ във връзка с чл. 54 от КСО на работещата по трудово правоотношение майка се изплащат 50 % от обезщетението за отглеждане на дете. В чл. 54, ал. 3 от КСО изрично е предвидено, че плащането на това обезщетение се прекратява ако “детето е настанено в детско заведение на пълна държавна издръжка”. Това означава, че когато детето бъде настанено в детско заведение, което не е на пълна държавна издръжка (детска ясла или градина, за която се дължи такса) плащането на обезщетението в размер на 50 % не се прекратява.

Последния пост на мама Саня е много точен - тя цитира официален отговор на МИНИСТЕРСТВО НА ТРУДА И СОЦИАЛНАТА ПОЛИТИКА ДИРЕКЦИЯ "ИНДУСТРИАЛНИ ОТНОШЕНИЯ". Очевидно, дори детето да е записано в ДЗ, не това е основанието за ползване или спиране на отпуска. Важното е дали детето реално посещава ДЗто. Излиза, че докато детето не навърши 2 години и е записано на ясла, ако ти се наложи да отсъства (по всякави причини - семейни, лични...) може да си възстановиш ползването на отпуска. И следоателно, би било редно щом си възстановиш отпуска, да ти възстановят и изплащането на пълното обезщетение. Следва въпроса с документалното доказване на тези обстоятелства, но айде, това са подробности. Който опре до такава ситуация, може да се консултира с НОИ.

Моето дете го записах май, а прекратих отпуската си септември, когато тръгна на ясла...те иначе как ще докажат, че детето ти е настанено, като никъда в списъците с присъствени дни в детската градина го няма.

С изм на наредбата за таксите, поне абонамент ще плаща. По "домашни причини" може да отсъства не повече от 30 дни.