- Публикувана: 31 март 2010, 10:16 ч.
- Последно мнение: 23 апр. 2010, 13:21 ч.
за сурогатните майки
....Никой няма да изпие лекарство без да е наясно със страничните ефекти, да не говорим да го даде на детето си. ...
Не говоря за доказани странични ефекти, а за неустановени такива.
Ето един прост пример. Омега-3 мазнините - те имат много фенове - включително и аз. Доказано е, че действат на когнитивните спообности и емоциите. Предлагат се във форми за деца и много родители ги дават. Има ли изследване върху 30-годишни хора как приемът на по-големи количества Омега-3, когато са били 5-годишни, им се е отразил? Не ми е известно.
Да не говорим за "по-твърдите" лекарства.
Но най- вече от коментара ти личи, че не разбираш онова, което казвам, а нещо друго. Опитвам се да не пиша фермани, но в резултат явно не се разбира добре какво искам да кажа. Човешката личност е в по- голямата си част движена от несъзнаваното, а в по- малката от съзнанието. В полето на несъзнаваното се намират пренаталните и ранни детски възприятия, спомени, схеми, модели на поведение о прочее. в късна възраст те имат по- очевидни ефекти макар да не са осъзнати, но карат хората да постъпват по един или друг начин. Да имат проблеми в отношенията с противоположният пол, да се страхуват от обвързване или напротив, да се вкопчват в хората, да се страхуват от новостите и промените. Всички тези неща са напълно обществено приемливи и изглеждат нормални, но пречат на самия човек да бъде щастлив и пълноценен. не виждам защо да създаваме такава възможност за собствените си деца?
jp,
пропуснала съм, да. Връщам се да чета.
пропуснала съм, да. Връщам се да чета.
Бояна, върху по-старите лекарства има такива изследвания - вероятно. Върху по-новите няма - защото никой не изпитва лекарствата по 30 години. Готова съм да се обзаложим, че за Омега-3 добавките няма такова изследване? Защото станаха популярни последните десетина години.
Да, човек се движи в голяма степен от подсъзнателното. Не пренебрегвай простата химия и фармацевтиката обаче. Ако мислиш, че един медикамент може да нанесе по-малки вреди на психиката от поредица от случки в живота ти - тогава ще трябва да спорим и за това.
Аз обаче ще ви кажа "Лека нощ!" засега. И не се карайте!
Според медицинската практика до сурогация по мед. причини се приема липса на матка или такава с генетични, вродени или придобити аномалии водещи до невъзможност за износване на плода. Аз по-добре от всеки тук разбирам за какво говориш, но да погледнато от твоята гледна точка ще си дискриминирана защото имаш матка, която не е документирана като негодна.
В полето на несъзнаваното се намират пренаталните и ранни детски възприятия, спомени, схеми, модели на поведение о прочее. в късна възраст те имат по- очевидни ефекти макар да не са осъзнати, но карат хората да постъпват по един или друг начин. Да имат проблеми в отношенията с противоположният пол, да се страхуват от обвързване или напротив, да се вкопчват в хората, да се страхуват от новостите и промените. Всички тези неща са напълно обществено приемливи и изглеждат нормални, но пречат на самия човек да бъде щастлив и пълноценен. не виждам защо да създаваме такава възможност за собствените си деца?
Бояна, каква е вероятността тези неща да се появят при дете заченато по нормален начин и отгледано оот биологичните си родители?
Друго се чудя, защо заклеймихте децата от СМ като негодни, асоциални или не дай Боже душевно болни индивиди. Не всички осиновени знаят за това и пак са щастливи, а и много от тези които знаят също са благодарни на съдбата си, въпрос на решения е дали родителите ще запознаят детето с етиологията на произхода му. Нероден Петко е тая.
Да, хубаво е, че ме разбираш, но нали си наясно, че мен това не ме грее. Какво правим с тези жени? Те са дискриминирани, нямат право на генетично дете. Не могат да го износят или да се имплантира ембрионът. И да, не е документирано, че ми е негодна матката. Какво пречи да го документирам за да имам генетично дете? И ето я вече корупционната практика.
Казвам това, не за да се заяждам, а защото много трябва да се мисли преди, наистина да се отвори тази врата. И ако се прави за да се спазват изконни права, тогава да ги спазваме за всички.
Казвам това, не за да се заяждам, а защото много трябва да се мисли преди, наистина да се отвори тази врата. И ако се прави за да се спазват изконни права, тогава да ги спазваме за всички.
Да, хубаво е, че ме разбираш, но нали си наясно, че мен това не ме грее. Какво правим с тези жени? Те са дискриминирани, нямат право на генетично дете. Не могат да го износят или да се имплантира ембрионът. И да, не е документирано, че ми е негодна матката. Какво пречи да го документирам за да имам генетично дете? И ето я вече корупционната практика.
Казвам това, не за да се заяждам, а защото много трябва да се мисли преди, наистина да се отвори тази врата. И ако се прави за да се спазват изконни права, тогава да ги спазваме за всички.
Казвам това, не за да се заяждам, а защото много трябва да се мисли преди, наистина да се отвори тази врата. И ако се прави за да се спазват изконни права, тогава да ги спазваме за всички.
Ако съм напълно убедена в правотата ти, ще се боря и за казус касаеш твоята репродуктивност, но усещам че сме на два континента, пък и това че правиш секс от Н брой години, имаш Н брой инсеминации и Н брой ин витра, а си със напълно здрава репродуктивна система не е обект на сурогацията. Никъде никой не те спира законово, освен Наредба 28 в частта си за възрастовото ограничение при АРТ, да си правиш опити.
В полето на несъзнаваното се намират пренаталните и ранни детски възприятия, спомени, схеми, модели на поведение о прочее. в късна възраст те имат по- очевидни ефекти макар да не са осъзнати, но карат хората да постъпват по един или друг начин. Да имат проблеми в отношенията с противоположният пол, да се страхуват от обвързване или напротив, да се вкопчват в хората, да се страхуват от новостите и промените. Всички тези неща са напълно обществено приемливи и изглеждат нормални, но пречат на самия човек да бъде щастлив и пълноценен. не виждам защо да създаваме такава възможност за собствените си деца?
Бояна, каква е вероятността тези неща да се появят при дете заченато по нормален начин и отгледано оот биологичните си родители?
То е ясно че вероятността е огромна. Всички деца на разведени родители например имат доста по-различни представи за семейство, съответно те по-често се развеждат (това е реална статистика) ... аз лично не знам какво ме е провокирало в ранно то ми детство, но пораженията са сериозни (приятелите ми са ми казвали че съм асоциална ...) ... ... Да отбележа, че не съм осиновена, не е имало скандали в семейството ми, родителите ми не са разведени ...
Да не говорим че не може да се докаже дали точно фактът, че едно дете е износено от СМ е причината за специфичното му поведение ...
В полето на несъзнаваното се намират пренаталните и ранни детски възприятия, спомени, схеми, модели на поведение о прочее. в късна възраст те имат по- очевидни ефекти макар да не са осъзнати, но карат хората да постъпват по един или друг начин. Да имат проблеми в отношенията с противоположният пол, да се страхуват от обвързване или напротив, да се вкопчват в хората, да се страхуват от новостите и промените. Всички тези неща са напълно обществено приемливи и изглеждат нормални, но пречат на самия човек да бъде щастлив и пълноценен. не виждам защо да създаваме такава възможност за собствените си деца?
Бояна, каква е вероятността тези неща да се появят при дете заченато по нормален начин и отгледано оот биологичните си родители?
Плюс това тук имаш и фактора СМ с неизвестни за нас преживявания по време на бременността, а те неминуемо се отразяват. Дори и да не приемаш психологически и психоаналитични трактовки, това е видно и от свързаните процеси при бременната и бебето на чисто физиологично ниво.
bibona Психиатрията не е точна наука, но е наясно с много неща. Има методи да се разкрият причините за много проблеми и тези методи се практикуват в лоното на медицината, а не от Мадлен Алгафари. Човешката психика не е такава загадка.
Друго се чудя, защо заклеймихте децата от СМ като негодни, асоциални или не дай Боже душевно болни индивиди. Не всички осиновени знаят за това и пак са щастливи, а и много от тези които знаят също са благодарни на съдбата си, въпрос на решения е дали родителите ще запознаят детето с етиологията на произхода му. Нероден Петко е тая.
Два въпроса:
- смяташ ли, че всеки човек има право да знае произхода си?
Или това се решава от хората, които го отглеждат?
- приемаш ли детето си като отделен индивид с право на свои чувства и нужди, различни от твоите?
Моя психоаналитик твърди че в даден момент всеки лекар, медик, билкар... пречупва през своята призма и професионализъм и хиперболизира обективността на даден случай/преживяване/болест.
Не съм осиновител, и не съм мислила по въпроса. Ако бях - вероятно щях да разкажа на детето си по смилаем начин за възрастта в която съм избрала да му споделя.
- Да, смятам че всек иима това право, но това все пак е решение което не зависи от осивонения, а от "осиновители" му (които аз наричам родители).
- Да, точно за това се старая!
- Да, смятам че всек иима това право, но това все пак е решение което не зависи от осивонения, а от "осиновители" му (които аз наричам родители).
- Да, точно за това се старая!
Принципно не можем да сравняване нещо толкова драстично като отделянето завинаги от майката и други фактори. Но не принципно, все пак зависи на какви рискови фактори е било подложено детето, но там причините вероятно няма да са толкова дълбоки. Знаеш, че в много страни дават бебетата на ясла от 4 месечна възраст, та ако сравняват децата от СМ с тези вероятно ще се намерят прилики, но пак не би трябвало да е в такава степен. Разбирам в каква посока водиш разговора, но и останалите фактори никой не би желал да ги причини на детето си с ясното съзнание, че вредят. Много хора вредят, защото не знаят, че го правят или защото нямат друга възможност, или и двете.
По същия начин, както и ако е бременна с третото си свое дете. Или както се е грижила за първото, докато е била бременна с второто. Имам усещането за дежаву. Дали темата не започва от начало?
Аз имам усещането, че не става ясна гледната ти точка по въпроса
Мигар може самотна майка на две деца да се сдобие с трето и пак да е самотна? Ама така самотна, че да не може да си плаща отоплението? Четете, мадам, не ме критикувайте тъй остро и напразно 
Проста и ясна е като бял ден, ха прочети я пак, белким ти се изясни.
crazy имаш ли проблем с тази тема?