за сурогатните майки

  • 137 915
  • 3 017
  •   1
Отговори
# 1 965
  • Мнения: 39
Синдромите които съм споменала не се предават по наследство. Има генетични аномалии които просто се проявяват, без никой в рода да е носител.
Ок, благодаря. А знаете ли дали изобщо има такива репродуктивни проблеми, които могат да бъдат наследени...питам за собствено ограмотяване.

# 1 966
  • Мнения: 17 542
Ето в това се състои "раната" ти бижу, че ти всъщност никога не си имала истинска майка! Не просто защото си осиновена, а защото си осиновена от неподходяща двойка!
Благодаря за анализа. Аз и за темата съм неподходяща. Становище по въпроса?

# 1 967
  • Мнения: 114
Цитат
примерно липсата на матка може да се предаде генетично (не твърдя, че е така, с такова впечатление останах)
Joy   bouquet
Аз пък напоследък оставам с впечатлението, че липсата на мозък може да се е предала генетично на всеки трети, който срещам по улиците.
 hahaha Hug

Не, не се предава генетично. И изобщо тези случаи, при които  момичето се ражда без матка, са много редки.

Има обаче огромна армия от жени, на които докторите са махнали матките например заради 4 см миома, която принципно
вече може и лапароскопски да се махне, при това съхраняващо органа, но... явно Природата е решила да ги накаже, защото са с лоши гени,
и затова ги е изпратила в провинциална болница.

Други са загубили матката си заради кръвоизлив при раждане. Тук Природата е решила, че веднъж се е минала, но втори път - не на нея тия!

Трети си имат матки, да, но и една кофа сраствания, които ги правят безполезни. Нерядко са си ги получили с лекарска помощ.
Така е то, Природата често ни праща волята си, облечена в бяла престилка.




Simple Smile

# 1 968
  • Мнения: 712
Ако са се намерили биологичната майка и сургоата и двете страни са изцяло запознати с тематиката и никоя няма претенция относно "договора" и всичко е осъзнато и заченато с любов - вие мили дами какво имате против?

И още нещо искам да добавя, момичета които имате нужда от сурогат, ако случайно закона за СМ не мине, да знаете че моралната гилотина е тук! Заради "нея" вие ще срещнете трудност до срещата с вашето дете, а такава ще има - сигурна съм!

Аз нямам против, евро, просто попитах за последиците от тази...любов. Но не получих смислен отговор.
Защото едно е ние тук хипотетично да се джафкаме, но има ли реално жени, които са били сурогатни майки, и които са преминали през бременноста и в последствие дали бебето си на генетичните му родители?
На теория много неща са приложими и допустими, но в действителност нещата стоят различно.
Затова да не се надъхваме едни срещу други. От това нито ще се родят повече бебета, нито ще се получи качествена дискусия.
 Peace

Смарти, очивидно ТУК няма такива жени. Но както в съседната, сходна на тази тема писах, очевидно, навън, в реалния,  не виртуалния свят има, и то много. Единият вариант е да ги оставим извън закона да си въртят търговия със собствените си деца. Другият е да помислим дали тези жени, които нямат против да износят и продадат дете, собственото си дете, не могат да помогнат а жени със здравословни проблеми. Пък и за здравето на тези жени - сурогатни майки, ако щете, ще е по-добре да има някакъв контрол, а и за плода, който носят също.
Бижу, по повод на последния ти пост, предполагам отново в резултат на тежките отношения с ... хм, майка ти, поради липса на друга дума, правиш изводи, които съвсем не са меродавни. Уверявам те, че моята майка, например, ако нашите репродуктивни проблеми можеха да се решат по този начин, вече щеше да е родила моето дете. И без някакви конкретни очаквания, повече от тези, които в момента има. Слава на Бога, за мен моята майка беше и още е въплъщение на Дева Мария. От нея знам на какво е готова майката за детето си. Може би и заради това за момента ние не осиновяваме дете - не знам дали за дете, което не е плът от плътта ми, бих била готова на всичко, а за мен това е майчинството. И не искам да е по-малко.
Към чуждите деца не изпитвам онова всепоглъщащо усещане, което създава у мен дори мисълта за неродената, дори незачената още рожба на мен и моят мъж. И не мисля, че то има много общо с износването на една бременност, което безспорно, изгражда близост между майката и плода. Аз мечтая на нашето детенце по един ирационален начин, свързан повече с емоциите и инстинктите, отколкото с разума. Дори в корема на друга, непозната жена, то пак ще е НАШЕТО, точно нашето, а не просто дете. Кръвта е силна, дори юристите са го признали - гражданство се дава първо по кръв, и едва след това, ако родителите са неизвестни - по земя, т.е, където е родено. Поне у нас, доколкото съм запозната.

# 1 969
  • Мнения: 531
Синдромите които съм споменала не се предават по наследство. Има генетични аномалии които просто се проявяват, без никой в рода да е носител.
Ок, благодаря. А знаете ли дали изобщо има такива репродуктивни проблеми, които могат да бъдат наследени...питам за собствено ограмотяване.
Да, муковисцидоза, азооспермия при баща с микроделеция...

# 1 970
  • София
  • Мнения: 838
Ееееех Евро.... знаеш ли как се почувствах след като прочетох това... "Ето ги - ей тези са дето не искат вие да имате деца" ... Така се чувствах и след кръглата маса - един единствен човек, изправен срещу други 50, дето ще го изядат с парцалите, че мисли различно...

Добре де, защо се организират кръгли маси на които 99 процента от участниците са заинтересована страна. Не знам кой е присъствал но мога да предположа - фондации в областта на репродуктивните проблеми, лекари занимаващи се с лечение на стерилитет и вероятно прихоложката (с извинение), която в предаването на Гала се изказа, че психичен живот преди раждането нямало.

Да отчетат дейност ли? Имаше кръгла маса по въпроса...

# 1 971
  • Мнения: 2 123
joannna,
а с жените без яйчници и матка, какво правим....не се заяждам, наистина питам.


Евро, аз все пак си чакам честния отговор....
наистина ли вярваш, че се вживявам в ролята си на морален съдник и не искам тези жени да са щастливи... Ама честно ми кажи, много ми е важно... ще ми отговори намного въпроси, дето си ги задавам от един месец насам

# 1 972
  • Мнения: 39

 Joy   bouquet
Аз пък напоследък оставам с впечатлението, че липсата на мозък може да се е предала генетично на всеки трети, който срещам по улиците.
 hahaha Hug


Благодаря. Нападайки наляво и надясно всеки, който се опитва да научи повече, стараейки се максимално да избегне обидите, за да вникне в проблема, определено ще спечелите много поддръжници за СМ.

# 1 973
  • Мнения: 531
наистина ли вярваш, че се вживявам в ролята си на морален съдник и не искам тези жени да са щастливи... Ама честно ми кажи, много ми е важно... ще ми отговори намного въпроси, дето си ги задавам от един месец насам

Не съм била, не знам до колко категоричното ти мнение би допринесло до неприемане на закона, и като познавам категоричността и авторитетното ти мнение съм сигурна че би могло да наклони нечия везна. Това е. Не съм ти съдник, просто ако от мен зависи дали да повлияя на някого - не бих.

Пишех бе Фуси, потърпи.

# 1 974
  • Мнения: 39
Синдромите които съм споменала не се предават по наследство. Има генетични аномалии които просто се проявяват, без никой в рода да е носител.
Ок, благодаря. А знаете ли дали изобщо има такива репродуктивни проблеми, които могат да бъдат наследени...питам за собствено ограмотяване.
Да, муковисцидоза, азооспермия при баща с микроделеция...
Благодаря за информацията.

# 1 975
  • Мнения: 17 542
Към чуждите деца не изпитвам онова всепоглъщащо усещане, което създава у мен дори мисълта за неродената, дори незачената още рожба на мен и моят мъж. И не мисля, че то има много общо с износването на една бременност, което безспорно, изгражда близост между майката и плода. Аз мечтая на нашето детенце по един ирационален начин, свързан повече с емоциите и инстинктите, отколкото с разума. Дори в корема на друга, непозната жена, то пак ще е НАШЕТО, точно нашето, а не просто дете.
А, виждаш ли, че пак опираме до егото! И до инстинкта.
Затова тези хора, които обичат осиновените си деца ей така ирационално, но с всепоглъща обич, имат повече стойност за мен, от всеки, избрал да защити сурогатството, с каквито и аргументи да го направи, защото го смята за по-добрият начин да има дете. Точно моята майка е като теб и не изпитва всепоглъщащи чувства към мен, щото не съм плът от плътта и и кръв от кръвта и. Затова ми каза, че е било по-добре да ми е дала отрова и че кръвта ми е мръсна. Но аз това отдавам на другият и проблем, не на факта че не съм от нейните тъкани.

# 1 976
  • Мнения: 2 123
Въпроса ми е друг... отговора ти ми е ясен, само защо не го написа в прав текст  Peace

Лично аз нямам никакъв шанс да бъда чута, а нито един от аргументите ми разбран и осмислен, докато виждате в мен единствено агитационен плакат "за" осиновяването ...
Няма да получа легитимност на равностоен спорещ ... това е твърде горчивата за мен истина. Всяко мое различно мнение се обяснява единстено с мантрата "ама тя защото е осиновител и иска всички да осиновят" И това е което истински ме натъжава, защото показва колко малко сте искали да ме познавате ...

Бъдете здрави

Последна редакция: чт, 08 апр 2010, 15:56 от Fussii

# 1 977
  • Мнения: 4 875

По първото изречение - няма да се уморя да повтарям "Не приемам човешко същество да бъде предмет на договор" - това е концепция, не е виждането ми за Лили и Вили, които са добри приятелки и ще се разберат помежду си


Fussii , аз вярвам в любовта - между мъжа и жената, между майката и детето, между сестра и сестра. И изобщо вярвам в доброто у хората. Но съм на мнение, че не трябва да изхвърлим Семейния кодекс. И не виждам противоречие.

И пак да попитам, защото ми е наистина интересно:

За съжаление, нямам време да изчета последните десет страници, но ми стана интересен един друг казус.

Представете си, че забременявате. Без проблеми, от първия път - цветя и рози.

В четвърти месец, без болка или каквото и да е, следва спукване на околополодния мехур и спонтанен аборт. Диагностицират ви с цервикална недостатъчност - не е наследствено заболяване, в голяма част от случаите няма обяснение, не се и лекува. Докторът ви обяснява, че е нямало как да се предвиди. Другия път ще ви направи серклаж по-раничко, ще полежите повечко и има добри шансове всичко да свърши добре.

Трябва да ли опитате пак да имате дете? Нещо повече - законно ли трябва да бъде да опитате да имате дете?

Пояснявам - статистиката говори, че една немалка част от жените със серклаж не успяват да износят бременността. Една доста голяма част не я доносват до термин. Какви са рисковете за едно недоносено дете - няма да ви обяснявам, Вярвам, ще се съгласите, че загуба на зрение, хидроцефалия или проблеми в двигателното развитие са малко по-големи проблеми от евентуална психична травма при достигане на средна възраст.

Проблемите, които ви описвам, не са хипотетични - за тях има ясна статистика, трупана с години. В сравнение, евентуалната травма върху децата, резултат от СМ, е само теория - и то не твърде разпространена.

Та така - дали в този случай трябва да е законно да пробвате да имате дете?

# 1 978
  • Мнения: 531
Въпроса ми е друг... отговора ти ми е ясен, само защо не го написа в прав текст  Peace

Цитат

Защото те уважавам.

Тук говоря единствено и само в енидствено число и от мое име.

Всичко останало е само твоя интерпретация за която в нямам и грам отношение.

# 1 979
  • Мнения: 2 123
 Laughing
Да не бъркаме уважението към някого с неудобството да напишеш право куме в очи, така както те питат. Необяснимо е за мен...

Защото ако имаше уважение или най-малкото добро отношение, щеше да допуснеш, че виждам малко по-далеч от носа си  Peace и че имам други аргументи срещу СМ, освен факта, че съм осиновител ...

И ако погледнем страните, в които  СМ е забранено със закон, вече бяха изброени, там какво... осиновителското лоби е много силно или са религиозни фанатици?

Общи условия

Активация на акаунт