за сурогатните майки

  • 137 911
  • 3 017
  •   1
Отговори
# 1 950
  • Бургас
  • Мнения: 6 159
Тук също трябва да се добави, че ако има наследствени заболявания при био родителите също не бива да се позволява СМ. Ако ще се държи на гени, то трябва да са читави.

# 1 951
  • Мнения: 2 123
само се питам.... че дебат по конкретната тема от няколко страници не се води - ясно, но давате ли си нещо една на друга и какво получавате, наранявайки се взаимно????

Поздрави и хубав ден на всички   bouquet

# 1 952
  • Мнения: 17 542
  Само един въпрос, но моля за честен отговор.

 Детето, което ражда сурогатната майка, нейно ли е в някаква степен и в каква ?
 Ако решите да ползвате услугата на такава жена, ще признаете ли и в каква степен, че сурогатната майка е родител на това дете?
  Оттук тръгва всичко. Ако хората, разчитащи да продължат гените си не си затваряха очите пред факта, че това бъдещо дете няма да е само тяхно, а и на жената, която го е износила и родила, нещата щяха да са съвсем различни и може би този спор нямаше да го има. 
Тъй като сурогатството е плод на търговия - плащане и договорка, хората, дали генетичен материал за направата на това дете, го смятат само и единствено за свое, защото са платили за него. Убедена съм в това, че не подлагат принадлежността му на съмнение. Стоката се купува и се притежава.

# 1 953
  • Мнения: 114
 Само един въпрос, но моля за честен отговор.

 Детето, което ражда сурогатната майка, нейно ли е в някаква степен и в каква ?
 Ако решите да ползвате услугата на такава жена, ще признаете ли и в каква степен, че сурогатната майка е родител на това дете?
  Оттук тръгва всичко. Ако хората, разчитащи да продължат гените си не си затваряха очите пред факта, че това бъдещо дете няма да е само тяхно, а и на жената, която го е износила и родила, нещата щяха да са съвсем различни и може би този спор нямаше да го има.  
Тъй като сурогатството е плод на търговия - плащане и договорка, хората, дали генетичен материал за направата на това дете го смятат само и единствено за свое, защото са платили за него. Убедена съм в това, че не подлагат принадлежността му на съмнение. Стоката се купува и се притежава.

Бижу, не го приемайте като заяждане, моля, но това, което твърдите е по-вероятно да се случва там,
където няма строги законови изисквания кога кой и как постига сурогатна бременност.

В повечето от страните, в които сурогацията е регламентирана със закон, обикновено не се допуска заплащане на сурогатната майка,
именно заради това, че човешко същество не може да бъде обект на покупко-продажба.

Дори във Великобритания, където сурогацията по медицински причини е разрешена, е подсъдно да се пуска обява в медиите,
с която се търси или предлага сурогация срещу заплащане. Обикновено се покриват някои разходи на сурогатната майка целево, но не става дума за хонорар.
В повечето случаи тя е и близка на семейството.

От тези страници разбирам едно - има голяма нужда от по-добра информираност за световната медицинска и юридическа практика в тази област.
Темата е деликатна и има нужда от повече толерантност и добър тон от всички.
Дори на англичаните, пословични с такт и разумност, им е отнело близо 20 години обществен дебат.


Цитат на: КЛОНКА
Ако една жена има ЗАБОЛЯВАНЕ, което се влошава при бременност и дори може да бъде фатално, би следвало да помислим, че това е тежко хронично състояние, което предполага една възможност заболяването да се наследява.
Става дума за заболявания на сърдечно-съдовата система, бъбреците, твърде високо кръвно...
Това не е непременно наследствено. Не говорим за генетични заболявания.
Както и да е, обикновено в чужбина към сурогация се насочват жени след хистеректомия, такива с такива с повтарящи се аборти или тежка ендометриоза, например.

Последна редакция: чт, 08 апр 2010, 15:24 от joannna

# 1 954
  • Мнения: 531
Ако са се намерили биологичната майка и сургоата и двете страни са изцяло запознати с тематиката и никоя няма претенция относно "договора" и всичко е осъзнато и заченато с любов - вие мили дами какво имате против?

И още нещо искам да добавя, момичета които имате нужда от сурогат, ако случайно закона за СМ не мине, да знаете че моралната гилотина е тук! Заради "нея" вие ще срещнете трудност до срещата с вашето дете, а такава ще има - сигурна съм!

# 1 955
  • Мнения: 4 875
За съжаление, нямам време да изчета последните десет страници, но ми стана интересен един друг казус.

Представете си, че забременявате. Без проблеми, от първия път - цветя и рози.

В четвърти месец, без болка или каквото и да е, следва спукване на околополодния мехур и спонтанен аборт. Диагностицират ви с цервикална недостатъчност - не е наследствено заболяване, в голяма част от случаите няма обяснение, не се и лекува. Докторът ви обяснява, че е нямало как да се предвиди. Другия път ще ви направи серклаж по-раничко, ще полежите повечко и има добри шансове всичко да свърши добре.

Трябва да ли опитате пак да имате дете? Нещо повече - законно ли трябва да бъде да опитате да имате дете?

Пояснявам - статистиката говори, че една немалка част от жените със серклаж не успяват да износят бременността. Една доста голяма част не я доносват до термин. Какви са рисковете за едно недоносено дете - няма да ви обяснявам, Вярвам, ще се съгласите, че загуба на зрение, хидроцефалия или проблеми в двигателното развитие са малко по-големи проблеми от евентуална психична травма при достигане на средна възраст.

Проблемите, които ви описвам, не са хипотетични - за тях има ясна статистика, трупана с години. В сравнение, евентуалната травма върху децата, резултат от СМ, е само теория - и то не твърде разпространена.

Та така - дали в този случай трябва да е законно да пробвате да имате дете?

Последна редакция: чт, 08 апр 2010, 15:27 от jp

# 1 956
  • Мнения: 17 542
Бижу, не го приемайте като заяждане, моля, но това, което твърдите е по-вероятно да се случва там, където няма строги законови изисквания кога кой и как постига сурогатна бременност.
В повечето от страните, в които сурогацията е регламентирана със закон, обикновено не се допуска заплащане на сурогатната майка, именно заради това, че човешко същество не може да бъде обект на покупко-продажба.
Дори във Великобритания, където сурогацията по медицински причини е разрешена, е подсъдно да се пуска обява в медиите, с която се търси или предлага сурогация срещу заплащане. Обикновено се покриват някои разходи на сурогатната майка целево, но не става дума за хонорар.
В повечето случаи тя е и близка на семейството.
Не го приемам като заяждане.  Peace
Никой не може да ме убеди, обаче, че тази... процедура, се извършва от СМ единствено и само от благородни подбуди към човечеството! Дори и собствената ви майка на средна възраст, способна да роди, да се съгласи да износи внучето си, то тя непременно ще очаква благополучни старини по този повод, в които вие трябва да имате основен принос. Най-малкото несъгласие или неразбрана откровеност, биха били интерпретирани от нея като неблагодарност. Няма толкова възвишени хора, които се втурнат да стават СМ.
Вие разбирате ли, че човек, готов да се ползва от СМ, е готов на всичко, щом е стигнал до тук!?

# 1 957
  • Мнения: 1 703
Ако са се намерили биологичната майка и сургоата и двете страни са изцяло запознати с тематиката и никоя няма претенция относно "договора" и всичко е осъзнато и заченато с любов - вие мили дами какво имате против?

И още нещо искам да добавя, момичета които имате нужда от сурогат, ако случайно закона за СМ не мине, да знаете че моралната гилотина е тук! Заради "нея" вие ще срещнете трудност до срещата с вашето дете, а такава ще има - сигурна съм!

Аз нямам против, евро, просто попитах за последиците от тази...любов. Но не получих смислен отговор.
Защото едно е ние тук хипотетично да се джафкаме, но има ли реално жени, които са били сурогатни майки, и които са преминали през бременноста и в последствие дали бебето си на генетичните му родители?
На теория много неща са приложими и допустими, но в действителност нещата стоят различно.
Затова да не се надъхваме едни срещу други. От това нито ще се родят повече бебета, нито ще се получи качествена дискусия.
 Peace

# 1 958
  • Мнения: 1 125

Не само липсата на матка (по рождение или след оперативно отстраняване) може да е показание за сурогатна бременност.
То е само най-очевидното. Има също жени, които нямат никакъв проблем да заченат и износят бебе, само дето една бременност би провокирала или влошила тяхно заболяване, което може да бъде фатално за тях и за бебето.
Ако една жена има ЗАБОЛЯВАНЕ, което се влошава при бременност и дори може да бъде фатално, би следвало да помислим, че това е тежко хронично състояние, което предполага една възможност заболяването да се наследява.
Не смятам, че жени с тежки заболявания би трябвало да държат именно на този метод, не виждам генетично основание за това.
Признавам, че ако в рода ми имаше тежки заболявания от различен характер, дори и да можех да раждам, бих била доста разколебана, камо ли ако не мога, да търся СМ.

Извинете за отклонението, ама ми се струва уместно. Познавам мъж, който може да има деца, но се ожени за разведена жена, с дете, именно заради гените си. Впрочем - умен, хубав, успял, самият той - напълно здрав. Но...фамилната анамнеза го подтикна да не пожелае да се възпроизведе генетично.
Та така...

Пърни глупости говориш, и то само защото имаш деца! Много от хроничните заболявания се унаследяват, и много от тях са съвместими с износване на плода. По твоята логика 30% от жените просто трябва доброволно да нямат деца, заради риск и децата им някой ден да се разболеят! Е да, ама в 21 век това не е аргумент! Защото с много от хроничните заболявания МОЖЕ да се води нормален живот.

Никой не може да ме убеди, обаче, че тази... процедура, се извършва от СМ единствено и само от благородни подбуди към човечеството! Дори и собствената ви майка на средна възраст, способна да роди, да се съгласи да износи внучето си, то тя непременно ще очаква благополучни старини по този повод, в които вие трябва да имате основен принос. Най-малкото несъгласие или неразбрана откровеност, биха били интерпретирани от нея като неблагодарност. Няма толкова възвишени хора, които се втурнат да стават СМ.
Вие разбирате ли, че човек, готов да се ползва от СМ, е готов на всичко, щом е стигнал до тук!?


Ето в това се състои "раната" ти бижу, че ти всъщност никога не си имала истинска майка! Не просто защото си осиновена, а защото си осиновена от неподходяща двойка!

# 1 959
  • Мнения: 39
Тук също трябва да се добави, че ако има наследствени заболявания при био родителите също не бива да се позволява СМ. Ако ще се държи на гени, то трябва да са читави.

Мда това е друг момент, който увеличава проблема, вместо да го решава: ако имаме някого с проблем, при който както някой беше споменал, че примерно липсата на матка може да се предаде генетично (не твърдя, че е така, с такова впечатление останах), то следва ли на този накой да се позволи ползването на СМ (въпреки че именно този някой на пръв поглед изглежда, че напълно попада в закона) - защото идеята на един такъв закон би била решаването на проблема с репродукцията за реални двойки, но не би могло и следвало в него да се заложи увеличаване на проблема в бъдеще (защото иначе се получава затворен кръг, в който този закон не решава проблем, а го прехвърля във времето). и това не е изобщо същото като предаването на генетично болести по естествен път, защото тогава продължаването на рода не попада под рестрикция на закон и не се нуждае от разрешение. Само, че в случая със СМ това не е естествен процес, следователно този, който прилага закона, трябва да прецени, дали поемането на риск от наследствено предаване на болестта е оправдано. И ето още една предпоставка за дискриминация именно на тези, които би следвало да са защитени от закона...Да не говорим пък изобщо как се взема такова решение от човек, защото в крайна сметка този закон все пак ще бъде тълкуван и прилаган от хора, а не от безгрешни ангели нали така?

# 1 960
  • Мнения: 531
Синдромите които съм споменала не се предават по наследство. Има генетични аномалии които просто се проявяват, без никой в рода да е носител.

# 1 961
  • Мнения: 2 123
Ако са се намерили биологичната майка и сургоата и двете страни са изцяло запознати с тематиката и никоя няма претенция относно "договора" и всичко е осъзнато и заченато с любов - вие мили дами какво имате против?

И още нещо искам да добавя, момичета които имате нужда от сурогат, ако случайно закона за СМ не мине, да знаете че моралната гилотина е тук! Заради "нея" вие ще срещнете трудност до срещата с вашето дете, а такава ще има - сигурна съм!

По първото изречение - няма да се уморя да повтарям "Не приемам човешко същество да бъде предмет на договор" - това е концепция, не е виждането ми за Лили и Вили, които са добри приятелки и ще се разберат помежду си

Ееееех Евро.... знаеш ли как се почувствах след като прочетох това... "Ето ги - ей тези са дето не искат вие да имате деца" ... Така се чувствах и след кръглата маса - един единствен човек, изправен срещу други 50, дето ще го изядат с парцалите, че мисли различно...
После се сетих за приказката за царските дъщери и онази, която била изгонена от царството, защото дръзнала да каже на баща си, че го обича "колкото солта". После разбрали, че това, което казала, не било чак толкова грозно и зловещо, ама преди това се минали през тежък безсолен период...

Може на пръв поглед това, което казвам (не само аз) да не е розово, сладко като захарно петле и да не бляска като мокри цветни стъклени мъниста, но те уверявам, че е казано с истинска грижа към жените, няма грам морална отсянка, просто разум...

Пак да попитам - гледахте ли Baby Mama

# 1 962
  • Мнения: 502
Ако са се намерили биологичната майка и сургоата и двете страни са изцяло запознати с тематиката и никоя няма претенция относно "договора" и всичко е осъзнато и заченато с любов - вие мили дами какво имате против?


  В този случай нямаме думата, права си. Не мога да не се съглася, за съжаление.  Винаги ще има жени, които предлагат тази услуга и други, които я търсят. Срещу това не може да се направи нищо, това е.
  Времето ще покаже, дали противниците на сурогатството са консервативни или някои ценности би трябвало да си  останат  непокътнати , независимо от научния прогрес. Както хората са различни, така и гледните им точки по тази тема няма да съвпадат. Само дано наистина разумът и хуманноста надделеят, защото става дума за човешки животи.  Peace

Последна редакция: чт, 08 апр 2010, 15:41 от С О Н Я

# 1 963
  • Мнения: 531
Фуси, на това се надявах. Само ТИ да разбереш какво говоря!

# 1 964
  • Мнения: 2 123
наистина ли вярваш, че се вживявам в ролята си на морален съдник и не искам тези жени да са щастливи... Ама честно ми кажи, много ми е важно... ще ми отговори намного въпроси, дето си ги задавам от един месец насам

Общи условия

Активация на акаунт