промени в приема за СМГ

Пф, ако дъщеря ми можеше да избира, и на училище не би ходила ... а какво остава за уроци допълнително, та и пет състезания. Ми че те са на 10 години бе, аз на тази възраст само търчах и играех. Записала съм я на курс и ще ходи, защото така аз съм решила, да и уплътня малко времето, не защото тя иска. И без това в училище общо взето нищо не правят.
Като чу, че на 23-ти ще е и на турнир и на курс, каза - Офф, две гадости в един ден ...  

 Както и да направят приемът, винаги ще има недоволни. Истината е , че винаги ще има надарени деца , които няма да влязат след 4 кл. , но това не значи , че не са добри математици. Те са деца , и винаги може да се разсеят , или да не са в кондиция... Ако обаче детето е с наистина математическо мислене , то ще успее да влезе в СМГ  след 7 кл.
 Жалкото е , че наистина има болни родителски амиции. Детето , под родителския натиск успява да изкара изпита и влиза. И какво - след 1- 2 год. , родителят започва да плаща курсове по математика в частни школи , за да издържи детето изпитът след 7 клас.
 СМГ не трябва да е фикс идея. Там е мястото на деца , обичащи математиката. Деца , които приемат решаването на задачи като хоби. И да , там се работи с напреднали деца. Другите просто не смогват на темпото
 Успех на всички, които ще се борят за прием след 4 клас  .

За нечестно няма да споря - наистина това е субективно понятие (затова съм го сложила заедно с дискриминацията, защото тя е нечестна).
Старият регламент е можел да се манипулира безнаказано - а новият не може ли. Дали не е точно обратното по-лесно е да се манипулират 5 състезания, които не са във фокуса на родителския интерес и "правилните деца" да минат по-лесно.

Дискриминацията не зависи от сумата на парите, а от принципа. Новият регламент дискриминира деца, чиито родители:
- не знаят за тези състезания достатъчно рано;
- не могат да отделят тази сума (напр. безработни);
- не живеят в момента в София (например ще се преместят след нова година).

Да очевидно нашите деца не са сред дискриминираните по горните точки.

Наредбата мисля, че нарушава свободната конкуренция между различните видове състезания - тези 5 ще са най-посещаваните. Как и защо са избрани точно те? Регламентите им и провеждането гарантират ли безпристрастност. Аз лично не знам, засега.

Относно "Незаконосъобразна" - има ред за приемане, промени и публикуване за наредби.
Най-малкото е, че всеки проект за наредба се публикува, има срок, в който всеки заинтересован може да изпрати своето мнение и тези бележки се взимат или не под внимание по специална процедура.
Има изисквания къде и как се публикуват приетите наредби (обикновено в Държавен вестник), за да бъдат всеобщо достояние. В наредбите се описва от кога влизат в сила.
От предните постове в темата разбрах, че са правени корекции в наредбата след публикуването й. Ами това не става просто така, а с наредба за изменение и допълнение на наредбата и т.н.

Какво е всичко това - подробности? А аз се чудя щом не спазват закона като приемат "наредбата", ще спазват ли закона при приема на деца?

И последно Регламентът на МГ Варна прилича на коментираната наредба - но разликата в неговата законосъобразност като форма и съдържание е огромна.

С това не мога да не се съглася - за пореден път СМГ показаха пълна липса на административен капацитет и фриволно отношение към публикациите си в сайта. Предполагам, че ако се вдигне шум, отново ще ни обяснят, че промените в наредбата са в резултат на грешка на момчето, което поддържа страниците им...

С всичко останало не мога да се съглася - не виждам нито дискриминация, нито разлика с Варненската МГ, нито незаконосъобразност, нито ми изглежда ненормално в наредбата да фигурират най-масовите и популярни математически състезания.

На мен ми е безразлично как се приемат децата в СМГ, но не се сдържах и писах заради принципа.

Тази наредба не е нормативен акт, тя не е приета от законодателен орган, нито от орган на местно самоуправление, с оглед на което съставлява един вътрешен норматив, приет в рамките на автономията на съответното училище и същият не се обнародва нито в ДВ, нито на друго място задължително, за да породи правен ефект.
За нея правилата на ЗНА /Закон за нормативните актове/ не важат.
В случай, че ще се занимаваш сериозно с този въпрос ти препоръчвам консултация със специалист.

Пет различни състезания, организирани от различни субекти, се манипулират несъмнено по- трудно от едно, организирано от самото учебно заведение, което едновременно организира подготвителни курсове и прием.

Сумата- 5х5 /средно/ = 25.00 лв. За цяла учебна година не си заслужава обсъждането.
Ние никога не сме се готвили специално за дадено състезание, освен за това, с което ни приемаха в ПМГ.
Обърнете внимание основно на регламента- при някои има наказателни точки за погрешно попълнен отговор /ЧХ, да речем/. Правилата ги има дори ако човек просто се консултира с Гугъл. А ги казват и на самото състезание. Пише ги на листите, които дават на децата.

Търся задачите от СМТ и ЧХ за последните няколко години. 

Разполагам с Черноризеца за 3-4 клас от последните няколко години с изключение на 2009. Имам и тях, но на състезателен лист и ми трябва малко време да ги набера. Когато са готови, ще ги кача някъде и ще дам линк в Математически турнири.

Много, ама много съм ти благодарна! 

Съгласна съм - текстът, публикуван на сайта на СМГ не е и не може да бъде Наредба. Съгласно правилата на ЗНА /Закон за нормативните актове/ наредба не можем да пишем Сульо, Пульо, Атанас и аз. Директорка на училище, също не може да пише Наредба (поне аз не намерих закон, който да й възлага това задължение). И да съгласна съм,  че публикувания текст не може да породи правен ефект (ужас).

Ужасно е, че за 2 години Директорката не е научила какви документи може да издава и не е прочела Закона за народната просвета, за да види какво пише там за приема в V клас в държавните и общинските училища с профил "природо-математически". Но незнанието на законите не извинява неспазването им. Абе, няма ли обучение за директорите, за да не правят такива глупости.



Не съм съгласна. Ако някой е част от системата и има достатъчно познати по-лесно ще осигури задачите или условия за преписване в 4-ри състезания, които не са във фокуса на обществения интерес и с по-либерален режим. Но това е малък проблем, би помогнало само на няколко деца. По-големият проблем е, че липсва прозрачност (обосновка) защо са избрани точно тези състезания и гарантират ли те същите условия като при последното 5-то състезание-изпит.


За някои хора 25 лв. си заслужава обсъждането (ние събираме пари за допълнителните учебници на 3 деца за точно същата сума). Но тук проблемът не е в размера, а в принципите. И заплащане от 1 лв. в образованието си има описани правила как, кой и за какво може да ги определя. Пак стигаме до непознаване на нормативната база.

Благодаря за всички коментари. Засега  спирам да пиша по темата, по 2 парични:
1. Известно време ще се отдам на решаване на задачи (хиперамбициозна майка съм, признавам си )
2. Мястото за решаване на юридически спор не е във форумите - има си съответни институции, които би трябвало да го направят, ако бъдат информирани. Наистина все още се колебая дали се захващам. 

И последно, благодаря за инфото за ЧХ.

Успех на всички деца

Кои точно състезания не са във фокуса на обществения интерес? 
Защо точно тези състезания? Ами кои да са?
Математическият турнир " Черноризец Храбър" се провежда под методическото наблюдение на екип от ИМИ при БАН, " Европейско кенгуру" вероятно е най-масовото състезание в страната, областният кръг на НОМ за мен е второто по сила състезание в България след ЗМС. В списъка отсъства " Иван Салабашев", но догодина може пък да го включат.  По отношение на СМТ, нормално е да включат едно чисто регионално състезание. След миналогодишните полемики около Коледното може само да се радвате, че не са избрали него. Още нещо - състезанията вероятно са избрани и заради разпределението им във времето.
По отношение на текста публикуван на сайта. Щеше ли да ти олекне, ако го бяха именували не наредба, а ред или условия за прием?

http://pmg.icon.bg/index.php?page=uchenici&action=priem10

http://www.mgberon.com/html/spage.php?p=after4

http://www.pmg-gabrovo.bg/priem/priem-sled-iv-klas

http://www.pmg-haskovo.org/?static=8
Ето как се осъществява приемът след четвърти клас в други МГ в страната. Има и други, но няма смисъл да поствам всички линкове тук.

В темата за турнирите съм пуснала линк за Черноризеца.

"Мястото за решаване на юридически спор не е във форумите - има си съответни институции, които би трябвало да го направят, ако бъдат информирани. Наистина все още се колебая дали се захващам."

Най- искрено те съветвам, ако ще се занимаваш сериозно, то обърни се към специалист.
До тук в писаното от теб виждам единствено плащането, като нещо, за което можеш да се захванеш, но го намирам за изключително тантелен мотив.
Наредба можем да си издадем и етажните собственици, ако щем, наименованието няма никакво значение. Наредба можем да си напишен аз и съпруга ми за отношенията вкъщи. Важно е дали и до колко имаме право ние да уредим определена материя и дали е спазена процедурата, в случай че има такава законово регламентирана.

Намесвам се в дискусията ви, за да ви обърна внимание на следното. Детето ми се явявало нееднократно на посочените състезания. Не знам как е в провинцията, но в София, при организацията на тези състезания липсва каквото и да е удостоверяване на самоличността на явилите се деца. При тези състезания /особено по-масовите от тях/ много често цари пълна безредица. Обикновено входът на училището е блокиран от безредно паркирани автомобили, има тълпи от "свръх амбициозни родители", между които се промушват децата, за да влязат в сградата на училището. Не ми е известно някой да проверява самоличността на явяващите деца, а и детето не ми е споделяло да му е искана ученическа карта. Не знам дали има анонимност на писмените работи. Изпитът за прием в едно училище трябва да отговаря поне на изискванията за анонимност и достоверност на писмените работи.

Намирам питането ти за актуално и логично. Не съм виждала някой да проверява самоличност не само на състезанията, а и на самия приемен изпит в училище.
Този въпрос определено следва да се обмисли от всяко учебно заведение, организиращо прием, както и от организаторите на състезанията. В друга тема дадох два линка, в единия се говореше за кандидатстване във ВУЗ /принципът е същия/ и начин кандидат да бъде заместен от друг, подготвен, дори такъв, на когото това е своего рода "професия"- явяване на изпити.

  Това вече е съвсем друг въпрос. Винаги съм смятала, че всички подобни състезания трябва да са анонимни и да се проверява самоличността на учениците ( не че е голяма философия да се фалшифицира лична карта или ученическа книжка. Който може да се снабди предварително със състезателните листи или отговорите вероятно ще намери начин да се справи и с подобна " пречка"). Знам, че засекретяването струва пари и изисква време, но това е моето мнение.
   От друга страна, СМГ можеха да поставят като условие явяването на изброените турнири да стане при тях и да осигурят подходящата организация за това. Така хаосът и възможността за злоупотреби могат, ако не да се елиминират напълно, то поне да бъдат сведени до минимум. Но и тук става дума за време, пари и желание.