Ваксини - дискусия за вредата от тях... (тема 12)

  • 39 146
  • 743
  •   1
Отговори
# 570
  • Мнения: 2 176
Истината е, че ваксините могат да се откажат и без санкции, в самия Закон за здравето има доста противоречия.
Т.е. ако от РИОКОЗ получите акт, че не сте ваксинирали дететo си, той може да се обжалва с тези мотиви:

Задължителният характер на ваксините нарушава правото на информирано съгласие, регламентирано в Закона за здравето, Раздел II - Права и задължения на пациента. Имунизирането е "медицинска дейност" по смисъла на чл. 87, ал. 1 и ал. 2 и "инвазивен метод" по смисъла на чл. 89, ал.1 според определението в § 1 т.3 от Допълнителните разпоредби.
На това основание, преди поставяне на ваксина, на пациента, респективно негов родител или настойник, трябва да бъде предоставяно информирано съгласие, при това в писмена форма. Съгласно чл. 90 от същия закон съгласието може да бъде оттеглено по всяко време.  Парадоксално е, че чл. 94, т. 1 от Закона за здравето отрежда на гражданите сами да носят отговорността за собственото си здраве, а в същото време Наредба 15 за имунизациите, базирана върху чл. 58 от същия закон, отнема правото им на информиран избор и вменява задължение, което безспорно съдържа риск за живота и здравето.

Последна редакция: нд, 21 ное 2010, 23:04 от multimodal

# 571
  • Мнения: 1 178
Момичета, сигурно въпроса е обсъждан многократно, как процедирате при отказ на ваксини в родилния дом?Декларация или е достатъчно само да предупредя?
Не мисля да имунизирам живот и здраве бебето си още първите дни от раждането.Първата ми дъщеря не е родена тук, а там ваксини не поставят до 2месеца от раждането, хепатитната и туберколозната са по-желание , аз разбира се няма да ги поставям.Мисълта ми е как да процедирам, писах имейл в болницата , която ще раждам, обясних ситуацията, че ще раждам само тук, а ще следвам френския имунизационен календар, казаха ми няма проблем , само се обади по-рано!На мен много не ми вдъхва доверие това!
Едно момиче раждало скоро в тази болница сподели, че и искали 300лв за това , че ги отказва, тъй като здравната каса нямало да им плати нищо за ваксините при отказ newsm78

Mari, наскоро писахме по подобен повод: http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=532972.msg16830136#msg16830136

Тогава експертите на НЗОК се произнесоха, че ако към документацията има приложен писмен отказ от родителите,  здравното заведение ще си получи парите за пътечката, нищо че не са изпълнени предвидените процедури. Wink Ако ви накарат да платите, непременно пуснете жалба до НЗОК, за да направят проверка и да ги глобят.  Peace

Надявам се Nivea Simple Smile да сподели как са се развили събитията.  Peace

Мулти, чудесна информация, благодаря!   bouquet

# 572
  • Мнения: 2 176
Ето още нещо наистина много добро. Simple Smile

# 573
  • Мнения: 1 178
Кой е Тодор (Теодор) Кантарджиев и какво е това име?Хайде всеки да се разрови.

Цитат
Нямат ли авторитет лекарите, нямат авторитет и ваксините." Според него първопричината в обществото да се заражда скепсис към ефекта от ваксините е незнанието
Много точно го е казал човекьт!Срине ли се голата вяра в белите престилки,вече няма никакво спасение за митовете в медицината.
Не е лесно да се признае вьв вестник Капитал,че медицината е религия и се крепи  на вяра.

 Whistling http://www.segabg.com/online/new/articlenew.asp?id=00002&iss … 7&sectionid=5

Цитат
Биоатака
Антраксът не е толкова опасен, лекува се бързо
Националният консултант по микробиология доц. Тодор Кантарджиев от вторник винаги носи антибиотик в джоба си

Цитат
Тези лекарства могат да се пият в два случая. За профилактика след употреба на биологично оръжие може да се пие антибиотик един ден. Това намалява вероятността човек да се разболее няколко пъти. Или ако се развие болестта, тя минава много по-леко. И това касае не само антракс, но и почти всички бактерии.


Да се ваксинира човек е почти безсмислено


Ваксините са развити, когато не е имало антибиотици. Те не предпазват 100% и не имунизират за цял живот. А и в крайна сметка, за да се ваксинират масово хората, трябва да има непосредствена опасност, каквато поне в момента в България не съществува.
Дори и човек да не е пил антибиотик профилактично - пак нищо страшно не е станало. Антраксът не се разпространява като по филмите и не може човек да умре току-така. Трябва да вдишаш огромно количество бактерии и да не се лекуваш, за да умреш от антракс. Плюс това антраксът не може се предава от човек на човек като грип.

За да се разболее човек фатално от антракс,


трябва да вдиша повече от 10 000 спори,


обяснява Кантарджиев. А това е много. Заразата трябва да е в много голяма концентрация във въздуха, а контактът да е продължителен. Докато, за да се разболееш от туларемия например, трябва да вдишаш две бактерии. "Има такава закономерност - ако причинителите на опасна инфекция са издръжливи във външна среда, както е антраксът, трябва да се вдишат много бактерии, за да се зарази човек. Или обратно - ако може да се заразиш от малко бактерии, те не са издръжливи във външна среда. Освен това по-силно болестотворните щамове са по-чувствителни на антибиотици", разяснява доц. Кантарджиев.


Усещам лека промяна на възгледите...  Thinking



Ваксините предотвратяват „изхабяването” на антибиотиците


Ооо, ама то на 12 и 13.11 е имало семинарче във Велинград, там са обединили сили светилата да оборват "митовете"...

„Нито едно дете не бива да умре от ваксинопредотвратимо заболяване”
 Нямам нищо против мотото, но моля, нека това да се случва, без да бива увредено нито едно дете!   Naughty


Цитат
Да, но съществуването на колективен имунитет не предпазва 100% от зараза с дадена инфекция.
 Thinking

Откривам и поредната титанична мисъл на Мангъров:
Много майки се безспокоят, че ваксините не са безопасни и могат да предизвикат редица други заболявания. В отговор на тези тревоги може да се отговори, че една нежелана реакция, наблюдавана след ваксинация, може да е или да не е причинена от самата ваксинация.

 Laughing Напъните продължават: Народът подивя срещу ваксините
Интересни съвпадния с датата.  Mr. Green

ХАйде малко активност и за грипчето: Децата до 9 г. с две ваксини срещу грип

# 574
  • Мнения: 3 178
"Дори и 90% от населението да е имунизирано срещу дадено инфекциозно заболяване, рискът от пробив на болестта е много висок. Това предупреди националният консултант по инфекциозни болести доц. Майда Тихолова. По думите й само 100% обхващане на населението с ваксини гарантира изкореняването на различните заболявания."
аз ли съм тъпа или...?

# 575
  • Виена
  • Мнения: 1 247
Мммдамммм... Става все по-интересно! А Мангъров - все по-мъдър!  ooooh! Чудя се тоя как си ляга с подобна съвест!  Sick
Мулти, интересна и полезна интерпретация на казуса!
А за нас... Не искам да се прибирам в България, нито пък детето. Но не е лошо отвреме на време да си ходим на гости и той да поопознае страната, да си създаде отношение... Затова подхващам делото всъщност. Едно заживяване в България е само хипотеза, но невъзможността да бъде интергриран там като посещава нормална детска градина, каето води след себе си освен материални и други затруднения, за мен поне не са дреболии... А че няма за момента сила на земята, която да ме накара да разреша ваксинация, дори не го коментирам. Щом и "титанът на мисълта", Мангъров, не може да намери адекватни аргументи за убеждение, какво остава за отдавна спрелите дори да се информират педиатри. Подобна битка не ме блазни да повеждам, всъщност... И аз като Марица мисля, че корупционната система в случая ще ми свърши повече работа  Whistling 

# 576
  • Мнения: 446
Здравейте извинете че нахлувам в темата така,
но след като детето ми реагира доста остро на ваксината синфлорикс, прочетох страшно много неща, и филмите изгледах.Тук има ли деца които да са били ваксинирвани с тази ваксина и да са имали реакция.при нас беше 20 дена разстроен стомах,слава богу отмина, но сега няма да слагам повече.
Интересува ме какъв акт огат да ми напишат от хеи и какво става ако ми напишат.Защото така са казали на личната ми,но тя ни отбеляза че ни я е сложила,без да ни я поставя, но не съм сигурна дали ще се навие за другите
ох ужасно е това да търси вратички за да не ти бодат детето Sad

# 577
  • Мнения: 3 569
На мен са ми адски смешни с явните противоречия помежду им....в брилянтните им изказвания Outta Joint

Важното е, че вече сме "интелЕгенция", доскоро бяхме низшите и необразовани слоеве на обществото.

# 578
  • Мнения: 627

Важното е, че вече сме "интелЕгенция", доскоро бяхме низшите и необразовани слоеве на обществото.


Мда, и аз се чувствам поласкана.  LaughingЧестна дума!

Зи, семинарчето е било супер интересно. Жалко, че не ни поканиха...

# 579
  • Мнения: 2 176
Цитат на: Народът подивя срещу ваксините
По данни на Националния център по заразни и паразитни болести през
миналата година у нас са ваксинирани 1 211 000 деца до 18-годишна възраст. Специалистите са категорични, че при над 95% от ваксинациите не са настъпили странични реакции, което автоматично доказва, че инжекциите са напълно безопасни.

Като знаем колко от случаите на странични реакции се свързват с ваксините и се докладват, как ви звучат тия официално обявени 60 550 (5%) случаи на усложнения за една малка България??!  Shocked
Дали на някой това му звучи като "напълно безопасно"?! Sick
После.. "скепсиса към ваксините" се дължал на лисата на доверие в лекарите. Айде бе!  Crossing Arms

Последна редакция: пн, 22 ное 2010, 11:07 от multimodal

# 580
  • Мнения: 3 869
Ох, много ме "кефи" визшата им математика  Crazy При 95% от ваксинациите нямало (разибарай не са докладвани) странични ефекти, което безпорно доказвало, че ваксините на напълно безопасни. Е, като се замисли човек, какво са 5% - нищо работа  Whistling
Ами, пожелавам тяхното дете да се окаже в тези никакви 5%, да видим 5 ли са, или 100...

Иначе и мен ме радва, че вече сме интелигенция, а не необразовани и нескокултурни/грамотни  Mr. Green

# 581
  • Мнения: 6 235
Момичета, защо не напишете на първата страничка нещо подобно:

Често задавани въпроси:

* Въпрос: Какво да очаквам, ако откажа да ваксинирам детето си?
* Отговор:.....


Защото в темата постоянно влизат нови хора, които не знаят какво сме писали до сега, а да се пише едно и също през страница, става някакси отегчително.  Tired
А така всеки, който се интересува, ще може да погледне и на две, на три да си разтълкува нещата.
Пък ако има нужда от още обяснения, тогава може да си дискутираме тук.
Какво ще кажете?

# 582
  • София
  • Мнения: 679
Здравейте от мен! На 38 год. съм и последната си ваксина съм получила на 1 год., последвана от усложнения и тежко преболедуване на морбили (ваксината е била ЗА морбили), от този момент майка ми (лекар) не е позволила да се доближат до мен или брат ми за поставяне на ваксини. В училище трябваше да се отбранявам с аргумента, че съм алергична и странното е, че във времената на соца този номер минаваше ( без декларации или други глупости).
Наскоро и на мен се усмихна щастието да стана майка и още по време на бременността се опасявах, че ще се наложи да се боря с държавната машина за да не допусна детето ми да бъде ваксинирано. Докато обсъждах с мъжа ми въпроса се оказа, че на 6 месечна възраст и той е получил тежки усложнения след ваксина (в момента е с диагноза Множествена склероза и никога няма да разберем дали тези усложнения имат отношение към заболяването му)
Огромната ми грешка беше: 1. не бях подготвена, че в болницата ще ни бият ваксина без да са получили писменото ми съгласие (накарахаме да подпиша след като бяха поставили ваксините), 2. след посещението на педиатъра си казах, че щом не е имало проблем след първитие ваксини, защо пък да не завърша поне хепатитната (??? пълен идиот, след като знам, че е напълно безмислена тази тъпа ваксина). След поставяне на ваксината детето се обрина по торса и половите органи, обадих се на педиатъра, която веднага каза, че не може от тази ваксина да се обрине, сигурно е от нещо, което аз съм яла и т.н. известни са ви шаблоните, които се следват за да се убеди родителя, че ваксината е абсолютно безобидна, е, накрая, след като отидох да ни прегледа, каза, че в медицината всичко е възможно.
Е, сега вече съм твърдо убедена, че ще трябва да си преборя с цялата гадост, която ще ни съпътства заради отказа от ваксини, т.к. не съм склонна да карам някого да ни издава фалшиви документи, още повече, че в бъдеще някой стъпвайки на информацията, че сме ваксинирани може да извърши действия, които да навредят на детето ми. 

# 583
  • Мнения: 3 178
Туцка,какво имаш предвид с последното изречение? И на мен нещо подобно ми се върти из главата - не дай, Боже, да се стигне до някакви случаи, в които е от значение дали е ваксиниран или не... Само че нямам представа какви могат да са тези случаи, някой друг, ако се сеща, моля да пише.

# 584
  • Добрич
  • Мнения: 757
Готвят нова фалшива грипна епидемия

Последна редакция: пн, 22 ное 2010, 14:14 от Весси

Общи условия

Активация на акаунт