Публикувана: 17 фев. 2011, 11:12 ч.
Последно мнение: 7 апр. 2011, 18:50 ч.

Ваксини - дискусия САМО за вредата от тях... (тема 15)

39 183
748
1

Q&A

Обобщени въпроси и отговори от темата *

Защо се прилага ваксина срещу хепатит B на новородени?
Какви аргументи представя книгата „Защо бактерията не може да бъде причината и защо ваксината е безсмислена“?
Какви са основните аргументи в подкрепа на ваксините и какви са основните аргументи срещу тях в публикации?
* Предложените въпроси и отговори се генерират машинно от автоматизиран езиков модел на база потребителските мнения в темата. Генерираното съдържание може да е непълно, неактуално, подвеждащо или неподходящо. Вашите оценки спомагат за подобряване на модела и неговото усъвършенстване.
- Защо се прилага ваксина срещу хепатит B на новородени?
  
  Ваксината срещу хепатит В се прилага на новородени, за да защити децата от потенциално заравяне с вируса. Хепатит В може да се предава по кръвен път и сексуален контакт, но също така и чрез други пътища, които родителите често не могат да контролират. Това е мярка за предпазване на децата от възможни рискове от инфекция с вируса.
- Какви аргументи представя книгата „Защо бактерията не може да бъде причината и защо ваксината е безсмислена“?
  
  Книгата „Защо бактерията не може да бъде причината и защо ваксината е безсмислена“ представя научни аргументи и статистически данни, които подкрепят тезата си, че бактерията не може да бъде единствената причина за развитието на болести и че ваксините са безсмислени.
- Какви са основните аргументи в подкрепа на ваксините и какви са основните аргументи срещу тях в публикации?
  
  Основните аргументи в подкрепа на ваксините включват предпазването на децата от различни болести, предотвратяването на разпространението на инфекции в обществото и създаването на колективен имунитет, който защитава и хората, които не могат да бъдат ваксинирани. Ваксините са ефективен начин за защита здравето на обществото. Основните аргументи срещу ваксинацията включват съмнения относно ползите и рисковете от ваксините, вярата в конспиративни теории и липса на доверие към медийната информация. Някои хора се притесняват от потенциални неблагоприятни ефекти, като посочват случаи на заболявания, които смятат, че са причинени от ваксини. Публикациите представят аргументи срещу ваксините, включително твърдения за тяхната неефективност, създаване на рискове за здравето, идеята, че ваксините не са елиминирали болестите и съмнения относно безопасността и ефективността им. В публикациите се представят аргументи в подкрепа на ваксините, като например тяхната полезности необходимостта от колективен имунитет, ефективност при предотвратяване на разпространението на болести и важността им за общественото здраве.
- Как мога да откажа ваксините за детето си?
- Какви са последствията от отказа на ваксините за детето ми?

# 375 27 фев. 2011, 10:59 ч.

Мнения: 676

Не пиша, но редовно ви чета, да знаете. Hug

Гледах и предаването по БНТ, което действително бе малко слабичко - нямаше време и възможност нито едната страна да даде силни аргументи, нито другата. Но все пак като за такова предаване, мисля, че все пак е важно, че изобщо се говори по темата.
Вчера бяхме в неонатологията, за консултация (ние ходим там, тъй като дъщеря ми е недоносена и до скоро с доста сериозни проблеми). Та си говорихме с неонатоложката на тема ваксини и искам да ви споделя нейното мнение.
Като цяло изобщо не беше изненадана, че имам такова колебание (въпреки всичко, аз все още не съм взела окончателно решение за всички ваксини, но до момента нямаме никакви). Каза да, права си, че някои ваксини крият сериозни рискове (тя самата назова някои от тях като епилепсия и парези). И дори се съгласи с мен, че ваксината МПР, както и Хепатит Б в момента са безмислени. За полио не отвори и дума. За Хепатит Б каза, че ако е трябвало да се прави тази ваксина, то е било, когато беше три месеца в болница малката, защото на нея толкова манипулации й правеха и толкова пъти й преливаха кръв, че точно тогава бе рисковия момент. От тук насетне няма смисъл. Та в общи линии ваксината, на която особено много държи е туберколоза. Каза, че туберколоза има много и тя се дължи на това, че имунитета отслабва с годините и на недобра реваксинация. Общо взето от всички задължителни ваксини, тя държи само на туберколоза и то не сега, а около лятото, когато започнем да излизаме повече.
Само ви споделям нейното мнение.
И разбира се каза, че Пентаксима е една чудесна ваксина, от която не е чувала оплаквания Simple Smile

Само дето май не е точно така....

Бебешондел Hug

Всичко ще бъде наред с бебенцето ти.
За ваксините не мога да те посъветвам, не се чувствам достатъчно компетентна, но според мен се консултирай с колкото може повече лекари.

# 376 27 фев. 2011, 11:40 ч.

Мнения: 4 753

Цитат на: Либи в нд, 27 фев 2011, 10:59

Та в общи линии ваксината, на която особено много държи е туберколоза. Каза, че туберколоза има много и тя се дължи на това, че имунитета отслабва с годините и на недобра реваксинация. Общо взето от всички задължителни ваксини, тя държи само на туберколоза и то не сега, а около лятото, когато започнем да излизаме повече.
Само ви споделям нейното мнение.

Знам, че не ми искаш мнението, но понеже е коментирано много, само че е назад в темата, ще кажа основното... Peace

Да, в България има много туберкулоза... НО, България е може би единствената държава в света с предвидени няколко реимунизации с БЦЖ и съответно няколко проверки с проба Манту... Държави, в които БЦЖ не се прилага от години или приемът е само веднъж, имат много по-малък процент на заболелите от туберкулоза... За мен изводът е един - ваксината не пази от тази болест, а превенцията се крие някъде другаде...

# 377 27 фев. 2011, 12:00 ч.

Мнения: 2 176

Да допълня stelt77.

БЦЖ ваксината, която се слага у нас, е българско производство, тя е една от живите ваксини и поради това доста опасна. В листовката обаче не са надлежно упоменати всички нежелани реакции, както за ваксини, с чужд производител (можете да се досетите защо). Освен това дори Бърди е писал, че няма каквито и да било показания за необходимост от поставянето на повече от една доза.

Някои автори смятат, че подържането на висока заболеваемост от туберкулоза у нас е именно заради ваксината. В доста страни от ЕС тя отдавна не се поставя, тъй като се смята за ненужна и неефективна. И като се има предвид, че у нас я слагат на всички бебета в РО още в първите 48 ч., и особено след като вече са обхванати няколко поколения, склонна съм да приема че има резон в това. Peace

# 378 27 фев. 2011, 12:35 ч.

Мнения: 676

Как да не ви искам мнението, напротив. Hug

Нали за това писах тук Simple Smile

Това, което казвате звучи доста резонно.
Ще се поровя повече по въпроса.

Само в България ли има ваксина за туберколоза?

# 379 27 фев. 2011, 12:39 ч.

Пловдив
Мнения: 1 674

Много ми се иска да я разнищим тая ваксина - БЦЖ-то. Аз пред време се бях захванала да ровя... Та имам останал спомен, че поставянето на БЦЖ не гарантира намаляването на белодробната туберкулоза, но намалява процента на туберкулозен менингит и май още някакъв вид имаше. та може би и това има връзка с наличието на белодробна ТБ у нас. Трябва да се опитам да измъкна от някъде данни за видовете ТБ и какви са им процентите през годините...
Също се оказва, че има някаква врътка с имунитета към ТБ, ако организма преди това се е срещал с някакви други видове микобактерии...

# 380 27 фев. 2011, 13:20 ч.

Мнения: 3 098

Цитат на: Либи в нд, 27 фев 2011, 12:35

Само в България ли има ваксина за туберколоза?

В Испания я правят само в една област- Страната на баските. Прави се еднократно, след раждането. В останалите области не се прави и не се препоръ4ва. Системното приложение на тази ваксина се прекратява през 1980 , а в Каталуня през 1974.

Последна редакция: нд, 27 фев 2011, 14:23 от Марица

# 381 27 фев. 2011, 13:30 ч.

Мнения: 7 707

имаме я -повсеместно!-при раждането
за съжаление и ние я имаме-тогава не бях с акъла си още Embarassed

# 382 27 фев. 2011, 13:55 ч.

Мнения: 4 753

http://apps.who.int/immunization_monitoring/en/globalsummary/tim … tscoveragebcg.htm - покритието в проценти, държави и години с БЦЖ

http://www.euvac.net/graphics/euvac/vaccination/vaccination.html - имун. календари на европейските държави, където може да се види по колко имунизации с БЦЖ са предвидени и на каква възраст

Имаше в СЗО и таблици с процент заболеваемост по държави и какво ли още не - на туберкулозата е отделено доста внимание, но в момента не мога да намеря всичко... Някои лекари в България, твърдят, че истинският процент на заболели у нас се крие... Казвали са ми го във връзка с това, че БЦЖ трябва да сложа, защото положението било страшно...

# 383 27 фев. 2011, 14:04 ч.

Мнения: 2 176

Марица, предполагам че си взела имунизациите за туберкулоза оттук: http://www.euvac.net/graphics/euvac/vaccination/austria.html

Но може би не е съвсем актуална информацията, ако съдя например по промените в Англия. Има я ваксината в календара, но не се слага повсеместно. Виж тук: http://www.farnhamgps.com/Clinics/BCG/tabid/88/language/en-GB/Default.aspx

Също така обърни внимание, че най-отдолу на всяка страница има забележки, например за БЦЖ в календара на Кипър е записано: 1 BCG is given only to children when there is a continuous contact with a case of contagious form of TB. За Финландия пише следното: 4 BCG is given only to children considered high-risk groups, за Швейцария - BCG is recommended only to newborns and infants originating from a country highly endemic for TB and are likely to return to their place of origin. и т.н.. Не ми се рови да изваждам за всяка държава, който иска може и сам да провери, но рутинно не се слага във всички изброени от теб държави. Има определени рискови групи, за които по изключение се слага. Peace

ПП. Моля да добавиш в изнесения списък... или забележка, която да показва че се прилага за рискови групи, или остави в списъка само тези държави, в които БЦЖ се поставя рутинно за всички, както у нас. В този му вид мисля, че не е коректен.

Последна редакция: нд, 27 фев 2011, 14:12 от multimodal

# 384 27 фев. 2011, 14:22 ч.

Мнения: 3 098

Да, Мулти, то4но оттам е.
Знам, 4е тук пишат хора от разли4ни държави, сещам се само за Мама на близнаци, затова сложих забележка към нея, тя ми отговори.
Аз знам, 4е има разминавания, за нашата област имам няколко календара и вси4ки са с разли4ни схеми на приложение. Трия страните освен Испания, който има най- актуална инфо за на4ина на приложение на БцЖ из страните от ЕС, да сподели впе4атления.

# 385 27 фев. 2011, 15:13 ч.

Мнения: 2 176

Цитат на: Mamagemelar в нд, 27 фев 2011, 13:30

имаме я -повсеместно!-при раждането
за съжаление и ние я имаме-тогава не бях с акъла си още Embarassed

Искаш да кажеш, че я има в имунизационния календар на Португалия, но нали при вас ваксините не са задължителни?

# 386 27 фев. 2011, 17:50 ч.

Мнения: 700

Цитат на: multimodal в нд, 27 фев 2011, 12:00

Точно така!!!! За мен това е истината! Stop

Още страдам от последната реимуницация БЦЖ на 16 г. Писала съм в темата какво ми се случи...

Мой близък роднина се разболя от туберкулоза или по -точно го диагностицираха от активна форма на белодробна туберкулоза 1-2 г след ваксината. Човека е бял здрав добре хранен българин, не пуши не пие и спортува. Беше много болен, но сега е добре след сериозно лечение.
Последната реваксинация е пирона в програмата просто. Cry

# 387 27 фев. 2011, 19:01 ч.

Мнения: 4 753

"In 2005, all 25 EU countries, as well as Andorra, Bulgaria, Norway, Romania and Switzerland, participated in a survey on BCG vaccination in children. BCG was recommended nationally for children under 12 months in 12 countries, in older children in five countries and in children at risk (from origin, contact or travel) in 10 countries. Seven countries did not use BCG systematically. Revaccination was practised in four countries. In countries with universal vaccination, BCG coverage was high (83.0% to 99.8%). TB cases commonly occurred in vaccinated children (at least 30%-98% in five countries using universal or high-risk approach).
-------------------------------------------------
BCG vaccination was recommended nationally for:
• all children at birth or under 12 months of age in 12 countries;
• older children before starting kindergarten/school or at 6-14 years in five countries;
• selected groups of children at risk in 10 countries, including four of those where all older children were vaccinated.

In seven countries BCG was not used systematically in any group of children [table 1]. In two of these countries, BCG was administered on an individual basis to children planning to have a long stay in a high TB incidence area (Denmark), or to live permanently in such an area (Belgium).

Revaccination of all or of PPD (purified protein derivative) negative older children was recommended in four of the countries where BCG was recommended at birth: Slovakia (PPD negative at 11-13 years), Czech Republic (PPD negative at 10 years), Poland (all at 7 years and PPD negative at 12 years) and Bulgaria (all at 7-10 months, 7 years, 11 years, 17 years).
-------------------------------------------------
This survey confirms the wide variability and the continuing evolution of BCG recommendations in Europe that has been highlighted in previous surveys [2,3]. Nearly half the EU countries were considering changes to their policy. Universal vaccination of newborns remains recommended in all countries with higher notification rates (over 20 cases per 100 000). In countries with lower incidence, recommendations were very diverse, ranging from no systematic use of BCG in children in seven countries to universal use of BCG at birth in four countries with revaccination in older age groups in two of them. In five countries, all PPD negative children were vaccinated before starting or leaving school, including the UK, where the school vaccination programme has been discontinued since this survey was conducted.
-------------------------------------------------
The frequency of severe adverse effects of BCG vaccination is also important to consider when evaluating the risks and benefits. Serious adverse effects of BCG are rare but may be very severe in immunocompromised children. In Sweden, the recommended age for vaccination was shifted from birth to 6 months following a study showing appreciable occurrence of BCGitis in neonates [11], and the policy was retained despite an increase in the occurrence of atypical mycobacterial disease thereafter [7].
-------------------------------------------------
Given the lack of evidence to its efficacy, revaccination should be discouraged, regardless of TB incidence."

от тук - European survey of BCG vaccination policies and surveillance in children, 2005

Tuberculosis and BCG in Europe

От дясната страна на статиите има още много за туберкулозата... Инфото не е ново, но скоро не съм чела нищо и нямам по-нови статии в момента...

# 388 27 фев. 2011, 21:29 ч.

Мнения: 7 707

Цитат на: multimodal в нд, 27 фев 2011, 15:13

Цитат на: Mamagemelar в нд, 27 фев 2011, 13:30

имаме я -повсеместно!-при раждането
за съжаление и ние я имаме-тогава не бях с акъла си още Embarassed

да,искам да кажа,че я има в имунизационният календар,но и че НЕ СЕ ДАВА НИКАКВА ИНФОРМАЦИЯ за ваксините,а съвсем скоро видях по ТВ ,именно във връзка с БЦЖ/един португалски екип е спечелил някаква награда Rolling Eyes

,доказвайки повишена заболеваемост от бронхити и бронхиолити,вследствие на ваксината!/,че е ваксинирано 98% от населението с нея-доколко е вярно,не гарантирам,не съм търсила статистики Peace

# 389 28 фев. 2011, 00:35 ч.

Мнения: 109

По-добре късно отколкото никога - направих филма, за който говорих на някои от вас - Vaccine Nation. Засега само от тук...

Приемам критики по превода и тайминга. Утре го качвам в elit-bg, че сега малко ми се спи, след това в арена и замунда...

Препоръчани теми

Разходите на етап връзка

СЕДМИ клас – 11 – Късмет на Първо класиране! (02.07.2018–08.07.2018)

2 767
Набори

СЕДМИ КЛАС - в очакване на първо класиране - 10.07-17.07

1 024
Набори

Раждане вкъщи 8

Причина:

Причина: