"Съжалявам, изгубила си безвъзвратно кърменето"- наистина ли е късно ?

Здравей Светле,
Ще споделя перипетиите през които преминах със сина ми...

До 14тия ден от раждането му, мислех, че всичко е ОК, но когато отидох в кабинета на педиатърката и го качихме на кантара, видях, че е спаднал с над 250гр. от теглото си на изписването Посъветва ме да се цедя и да давам от шише, за да видим дали имам достатъчно кърма. Не я послушах - свързах се с консултант по кърмене и така бавно, бавно, започна да качва килца.
Да, но пък физиологичната жълтеница при него продължи доста време (около 3 месеца) и някъде в началото на втория, педито ни изпрати при неонатолог.
Проклинам деня, в който отидох...
Наистина. жената безспорно е добра в работата си, но относно кърменето След разказа какво и как е станало при нас и тя ме посъветва да се изцеждам и да давам от шише. Огънах се...
Около 10тина дни се цедих и давах кърмата с биберон. След това се срещнах с консултант от НАПК. Нямам думи, с които да опиша благодарността си към това момиче - с нейната помощ и подкрепа, започнах бавно, но сигурно да връщам малкия на гърда. Ежедневието ми минаваше в кърмене, теглене на малкия, цедене и така отново и отново.
Стресът беше много, защото съм и студентка и тогава беше и сесията... Въпреки всичко, увеличих количеството повече от два пъти.
В момента във фризера имам около 15 литра кърма, която стои "за всеки случай".

Надявам се и при Вас нещата да потръгнат, просто трябва да вярваш в това, да се успокоиш и един съвет - поговори с някоя от консултантките от ЛЛЛ или НАПК!!!

sweet_maniche, да разбирам ли, че си отказала от шишето малкото си ? Успешно си го отказала, как става, не можеш ли да споделиш няколко съвета набързо на ЛС ?

Здравей Светла!

Искам да ти дам кураж, че не e загубено всичко. Щом все още бебето редовно суче, макар и не големи количества, то сега ще трябва да ти се изготви една реорганизация на храненето с която да постигнеш по-големи количества кърма.

Имай предвид, че ще има период в рамките на може би две седмици, в който с бебето ще сте като скачени съдове и дните и нощите ще преминават в кърмене, цедене и намаляващо дохранване, така че, ако имаш нужда от помощ в домакинството ще е добре да си я осигуриш. Мисля, че ще е добра стратегия да събереш мъжа си и помагача на съвет на който да обявиш, че предприемаш мерки по връщането на детето на гърда и че ще имаш нужда от помощ и най-вече от подкрепа!
Тъй като производството на кърма се ръководи от търсенето (т.е. когато бебето суче ефективно по-често, тялото получава сигнал, че има търсене, че трябва да увеличи кърмата и съответно - я прави. И обратно, колкото по-рядко суче тялото намалява производството, получава се естествено отбиване).
Възможно е да постигнеш успех и за много по-кратко време, зависи колко пъти кърмиш и с какво количество АМ дохранваш.

Първо, искам да ти препоръчам да се свържеш с Криси или някоя от другите консултантки в Пловдив, ето от тук можеш да видиш тел.: http://www.podkrepazakarmene.com/consulting
Ще е добре консултант да види как суче бебето, но може и тук да пишеш паралелно ако искаш, сигурна съм, че ще получиш едни и същи съвети.

За да изготвим индивидуален план ще трябва да отговориш на няколко въпроса за да "видя" ситуацията и аз.

1. Колко се роди, колко беше на 12-тия ден и колко качи първия месец бебето, сега колко е(ако знаеш)?
2. Как протече раждането, имала ли си хормонални проблеми?
3. Колко кърмения има на денонощие, ако може ги изброй по часове?
4. По колко мл. АМ дохранваш и по каква схема - на всяко кърмене ли, или?
5. Забелязала ли си в сънено състояние дали е склонно по-дълго да се задържи на гърдата?

Според отговорите ти ще ти пиша вече конкретни съвети, а ти се обади и на консултант в Пловдив да уговориш среща ако искаш.

1.  Роди се 3,400, изписан на 3,120, на 12-я ден не знам, защото прегледът не беше в мед.кабинет, а у нас нямам кантар. А 3 дни след 1-вия месец на бебето (от консултацията) тежеше 4,420 кг. Сега е на 41 дни, не знам колко е, предполагам има 4500 г.

2.  Протече естествено, с оксотоцин, но преди това много трудно (2 денонощия) постигах сама разкритие. Нямам хормон.проблеми, поне така мисля.

3.  В началото на твърд лекарски режим по книга,  но започнах да давам когато поиска и сега схемата е приблизително такава: 7; 9.30; 12, 15; 18.30; 21; 24; а 1 вечер си иска към 3-4 часа сутринта, а на следващата спи цяла нощ. Ако понякога само от гърдата яде, си иска по-често.

4.  Грешката ми е, че понеже послушах лекар, му давам да суче 10-15 мин макс, откъсвам го от гърдата и давам шише с 60-70 мл  Защото лекарката предположи, че от гърдата ми яде 40 г (не е измерено с точност), в нея после си остава млекце.  Да, на почти всяко кърмене, с 1-2 изключения на денонощие.
През нощта обаче бебето не държи на АМ на всяка цена, тогава е доволен и заспива само от гърди. Също и е 6-7 ч сутринта може да "мине" само с гърда. Но през деня не, не му стига.

5. Не съм забелязала, защото като е сънен, ме е страх да не се задави, а и после как ще го оригна, затова гледам да го разбуждам. Не му давам като спи, а само като иска.

Здравей отново!

Браво за мерките на бебчето и това, че си решила да си го върнеш на гърда.
Изводите които мога да направя от написаното дотук е, че си имаш здраво, чудесно наддаващо бебе, което е родено нормално, без усложнения. Имала си нормално количество кърма, която заради неподходящ режим е малко понамаляла.
Мисля, че няма да е никак трудно да си го върнеш изцяло на гърда.

Предлагам ти да започнеш да кърмиш на всеки 2 часа, като всеки път и от двете гърди. НЕ махаш бебето от гърдата докато то самО не я пусне. Да кърмиш по-често отколкото сега, е задължително просто - особено ще е кърмопроизводително ако вкараш и още едно нощно кърмене. Да използваш компресия по време на кърмене. И махане на шишето АМ. И биберон-залъгалка и вода(ако даваш). Шишето АМ не е задължително отведнъж, ако прецениш, че е все още гладно след кърмене първите дни може да му даваш по мааалко АМ за успокоение. Пиеш повечко вода.
Това са основните препоръки.

Сега по-конкретно: В първите дни от махането на добавката поради смяната на режима и вида хранене бебо може да е по-нервничък, но ти се въоръжи с търпение и си казвай, че това ще е само няколко дни...
Как по принцип е възможно да протече едно кърмене в началото - даваш на бебчо да суче от дясната гърда, например, той суче известно време, после е възможно да започне да си върти главичката, да удря, мачка или стиска гърдата с ръчичка, може да дреме или просто стои(зависи от темперамента на бебето), но НЕ пуска гърдата... това е нормално. Повечето бебета правят така за да стимулират гърдата да потече следваща порция мляко. (Човешкото мляко не тече с постоянна струйка, а на порции - първата струйка е най-силна и бебето суче с равни бързи глътки, после има период в който сякаш суче "на празно"т.е. бебето посуква с паузи в които може да дреме даже, може и да се сърди и мачка гърдата ако е по-гладно и така до следващото слизане когато отново засуква с равни малко по-бавни глътки). Така че, когато видиш, че бебчо е в период на предизвикване на следваща порция мляко можеш да правиш компресия. Компресията е изстискване на гърдата от основата към зърното. Следиш когато бебето посуква да му стискаш гърдата (сякаш изтикваш млякото да излезе към устата му), а когато само стои с гърдата в уста без да суче не  стискаш. Моят син понякога пуска зърното за секунда и веднага си го всмуква обратно-така е хванал цаката да забърза слизането на следващото мляко
Основната цел е да изпие първата гърда докрай. Т.е. когато я хванеш да е много мека, изпразнена и бебето да я е пуснало самО.
Прехвърляш го на лявата гърда. И там го оставяш да суче колкото иска, като правиш компресия и на нея при периода на чакане на следващата порция.

По принцип при повечето хранения би трябвало да му стигне млякото, но ако след като изпие и двете гърди до край и още е нервно и търси да суче - го връщаш отново на първата гърда(в случая дясната). Нищо, че отначало ще ти се стори, че суче на празен ход - с компресия след няколко минути би трябвало да усетиш отново слизане.
Бебчото би трябвало да е заситен. Може да правиш добавка, например 30 мл. ако много реве след гореописаното кърмене и нищо не го утешава.

Възможно е бебето да огладнее след два часа или след един и половина, или след два и половина... а на теб да ти се струва, че гърдите ти са празни... Не се притеснявай, дай му да суче и би трябвало да усетиш слизане на мляко. Меките гърди не са празни. Мляко се образува в процеса на кърмене, затова цеденето не е показател колко изпива бебето, то си хапва повече от това, което майката може да изцеди. Следвай отново горепосочената схема - и двете гърди с компресия, повтаряне на първата ако е нужно.

Важно е да пиеш поне по 1,5-2 л. вода на ден. Може, например, по време на всяко сукане да изпиваш по една водна чаша. Хапвай си каквото ти се яде и си почивай (дано намериш някой да ти помага в домакинството или просто го остави няколко дни...) Гушкайте се с бебчо кожа до кожа много, сега поне е топло и може да си се търкаляте на воля
Щях да забравя, може да пробваш и след кърмене да доизцеждаш. Така ще стимулираш още повече гърдите, а събраното може да додаваш в моменти на недостиг. Дори и да не изцедиш нищо (т.е. бебето ги е изсукало много добре) може да цедиш 3-4 минутки на празен ход просто да стимулация.

И така няколко дни. После вече, когато тялото разчете сигналите на бебето, че има нужда от повече кърма и отговори, бебето ще си изгради собствен режим, не се знае през какъв интервал, но имай предвид, че бебетата не са роботи да ядат под съвсем точен час. Може да има т.нар. струпвания на кърмения, например. Това значи, че денем може да суче през 2,5-3 часа, а вечер да иска през половин-един час, даже може и да виси няколко часа на гърдата посуквайки и после пък да направи 4-5 часова пауза...
Но, това не е задължително, просто го споменавам за да имаш предвид, че е нормално.

Нощните кърмения са особено важни, защото нивата на пролактина са най-високи тогава, а чрез него се "дават заявки" за количеството кърма за бъдещия период. Нощно време сега кърмиш 1 път, но може да се наложи първите дни от смяната на режима да се буди бебчо поне още един път, давай му да суче в сънено състояние и не се притеснявай.

Сега, това за задавянето когато бебето спи са напълно неоснователни страхове. Даже напротив, в сънено състояние бебетата сучат по инстинкт, не се "намесват" външни фактори и те се справят доста по-добре отколкото като са будни. Ако бебето заспи на гърдата - т.е. му се изплъзне зърното и то си спи, или му го извадиш а то не я търси отново значи се е нахранило много добре и е заспало доволно. Някои бебета нямат нужда от оригване веднага, а се оригват като ги вдигнеш след сън. Някои бебета пък (като моя син например) се събуждат след 10-15 мин с мрънкане,  вдигам го, оригва се и пак заспива или му давам да сукне два-три пъти и тогава заспива вече за дълго...
Различно е, но не се притеснявай, няма нищо страшно.

Когато прецениш, че бебето е гладно и въпреки честото кърмене не се засища, му давай добавка, но гледай да е малко (за да не го засити прекалено и да прави по-голям интервал до следващото сукане).

Сега, моите предположения са, че кърмата ти не е намаляла драстично, но ако все пак наистина няма да е възможно бебето да е почти изцяло на гърда по посочената по-горе схема, може да се пробва другия вариант с постепенното махане на добавката, но аз мисля, че ще успееш направо да я махнеш почти цялата.


Еха, дълъг ферман стана...

Ако имаш още въпроси, моля питай.

Успех!

И пиши след няколко дена какво става

Повтарям, по-точно подкрепям всичко, което ти е написала ludmilana.
От себе си добавям:
Светла, бъди напълно спокойна и убедена, че ще се справиш! Защото това е наистина така!
Лежи си, гушкай си бебчо на голо, не си прибирай даже бюста - аз от година и четири месеца си ходя вкъщи по гърди кажи-речи денонощно , и не мисли нито а време, нито за интервали, нито за милилитри! Детето си знае колко и кога му е нужно и то ще наложи ритъма.
Моят съвет е да пробваш без никакви добавки, води и биби! Моят син например залъгалка не е виждал, вследствие на което не слага нищо в устата си дори сега, когато го мъчат зъбки.
Нищо не е загубено! Дори да остане добавката, намали я и само за няколко дни ще установиш, че съвсем неусетно и естествено тя е станала излишна.
Успех! Не се съмнявай в него! Фактът, че искаш и търсиш начин, говори, че вече си на пътя на успеха...

Много благодаря за съветите !  Дано да успея да ги приложа, дано успея поне 2-3 шишета да махна от храненето, през другото време да суче само от мен.

Имам ръчна помпа, но не умея сама с нея, затова се изтисквам главно с ръка, като мъжът ми го няма да ме изпомпи.

Днес се мъчихме с бебето и на 2-те гърди, накрая то се умори и взе да мрънка недохранено, а аз реших да се поизцедя- ами почти нищо не излезе 10 мл от 2-те изкарах с ръка.

А снощи преди полунощ след ядене (което не нахрани бебо и дадох АМ), с помпа не падна дори и толкова от 2-те 
Явно наистина не ми достига млекце. А от седмица насам на ядене предлагам и 2-те гърди, а от 2 дни пия лактогонен чай.

Светла, много е важно ти да се храниш обилно, разнообразно и да поемаш много течности.
Аз пиех и известно време в самото начало едни хомеопатични на Боарон хапчета - рицинус нещо-си - питай в аптеката.
Дръж бебето по-дълго и по-често на гърда за стимулиране на лактацията.
Успех.

Да, тези зрънца рицинус и аз ги слагах под езика в началото - те са в зелен стик на Боарон.
Хапвай си разнообразно - не обилно, а достатъчно, пий много течности, спинкай и се успокой! Ще успееш! Няма да е за ден-два, но всеки следващ ще е по-добре!

Изцеждането на ръка по принцип е по-ефективно отколкото с помпа. Повече наподобява сукането.

Това, че си изцедила толкова малко след сукане е добре, защото показва, че то е изсукало добре гърдите. В момента не достига явно, но след няколко дни би трябвало да започне да се увеличава, ако спазваш режима който ти препоръчах по-горе!

Спокойно, бъди търпелива, защото не може като с магическа пръчка изведнъж да увеличиш количеството. Трябва малко "технологично" време. Само е важно да си упорита и да следваш горната схема дори все още да не виждаш резултата. Ще дойде денят в който ще отпадне добавката.

От седмица насам даваш и двете гърди на кърмене. По описаните от теб часове се пада по около 7-8 кърмения за денонощие. Сега като вкараш още 2-3 кърмения ще дадеш сигнал на тялото ти да увеличи още. Просто е въпрос на време.

Нещо, което забелязвам: мъникът хапва само от гърдите и не търси допълнително САМО през нощното хранене (към 3-4 ч) и понякога при първото хранене за деня (6-7 ч). Тогава и гърдите ми са най-обилно капещи (при по-дълъг интервал са по-пълни). Оттук си направих извода, че май не му пускат много млекце, затова се измъчва детето.

Светла, бебето не се измъчва в действителност...

За момента бебето е свикнало когато свърши първото слизане на мляко да се размрънка и да получи добавката. Наготово му идва. А, сега ще трябва за да предизвика следваща порция мляко да се потруди. Това сигурно няма да му допадне, особено ако продължаваш да му даваш добавка веднага след като мрънне.

Между другото това е нормално поведение на бебетата - да нервничат малко когато чакат да им дойде следващата порция. Затова не трябва бебето да се оставя да огладнява прекалено много, още при първите сигнали трябва да се слага на гърда, а не да се чака да се резреве, това е последниа му "коз". Та, и затова предложението да кърмиш по-често ще окаже благотворен ефект.

Пробвай това което ти описах - като го сложиш на гърдата и го изчакаш да си изпие порцията, после го изчакай да си понервничи (обикновено не пускат гърдата, но ако пусне го оригни и пак го сложи), НО правИ компресия в този период. Както казах различните бебета реагират различно изчаквайки следващите порции - едни ръмжат и тупат с юмруче гърдата, други пускат за секунди и всмукват обратно зърното, трети спокойно посукват и съсредоточено разтриват гърдата, четвърти се унасят в дрямка без да изпускат гърдата...
Бебетата, които са свикнали с дохранване направо може да реват в знак на протест, но с търпение ще разберат какво да правят.

В твоя случай ти предлагам да не даваш добавка веднага като се разсърди, а да го вдигаш, оригваш и пак слагаш на същата гърда докато я изпразни добре, да го преместваш на втората, ако продължава с търсенето да суче да го върнеш отново на първата и да прилагаш компресията когато трябва.

Добра идея е когато се разсърди да го кърмиш права например, полюшвайки го. Изобщо, пробвай разни тактики да го задържиш по-дълго на гърдите. Само по-търпеливо и без да го насилваш, добре ще е и да не му тикаш зърното прекалено настойчиво. Просто предлагай и изчаквай да получи интерес.

Добре, че имаш нощни хранения изцяло на гърда. Доскоро за дневните си имала зададени по-малки количества кърма, но сега като увеличиш бройката на кърменията, ще зададеш нови "параметри".
Не трябва да чакаш да ти се напълнят гърдите. Когайто бебето пожелае, го слагай да суче дори да ти се струват меки и празни гърдите. И от двете все ще събере количество, което ще поеме, а така ще стимулира и производството.

Мога да ти го опиша като магазин - гърдите ти са магазина, кърмата е стоката, тялото ти е доставчика на стока, бебето е клиента, а ти си управителя. Когато клиента рядко влиза в магазина(защото управителя рядко го отваря ), съответно купува по-рядко стока, съответно доставчика зарежда по-рядко стока... Сега, ти като управител решаваш, че искаш да има по-голям оборот и какво правиш? Започваш да отваряш магазина по-често, съответно клиента по-често взема стока, съответно за да достига стоката доставчика ще започне да доставя повече стока.

Това е принципа на кърмопроизводството - колкото повече търсене има, толкова повече се увеличава и предлагането.

Икономика, какво! Поне стоката е безплатна! 

Между другото, когато  кърмиш ефективно редовно, кърмата няма да спре. Дори да не е изцяло на гърда, кърмата каквото и количество да е, е сто пъти по-добър вариант от това да я спреш съвсем и да минеш изцяло на АМ. Има много жени, които кърмят с дохранване по две-три години, така че нищо при теб не е загубено. Даже напротив, трябва ти съвсем малко упоритост и търпение.

Поздрави, Люси

здравейте!И аз имам същия проблем като svetla, но моето бебче е на 2м и 25дни.Дали и при мен има още шанс,както при svetla?Много съм притеснена и отчаяна,а искам да кърмя бебко

Аз съм на ръба на отказването   Пробвам, не че не пробвам. Слагам го на гърда, после на другата, после пак на първата - все едно се повтаря - дъвчене, нерви се, дърпа се. Резултат- изнервено гладно бебе и изнервена нахапана майка. Само към 4-5 часа сутринта го "залъгвам" и посуква от мен доволен, без да търси от биберон, вероятно защото тогава гърдите са напращели и пускат по-лесно, а и той търси да утоли предимно жажда.
Всеки път давам и от 2-те гърди, сменям ги няколко пъти, правя средно 2 цедения ная ден (много малко пуска), пия лактогонен чай и др.течности. Аз ли не пускам както трябва мляко, или бебето го научихме с биберона през първия месец на живота, и сега отказването е мисията невъзможна

Днес успях (какъв успех само   ) 2-3 дневни хранения да изкараме само от гърди, обаче с каква цена ядене цял час, и след максумум час пак сме гладни, като през цялото време напрежение и нерви от страна на бебчето. Може ли постоянно да се виси на гърда, имам да правя и други дейности, да пера, да гладя, пазарувам. Опитах, имах желание, но явно е късно. Коства ми много отчаяние, а и ми е мъчно да гледам бебчето си ревящо.

Само се чудя как да продължа- дали да давам всеки път добавка след сучене, или да го отбия от гърда, да се цедя и да давам от шишета моето мляко и АМ...