Раждане вкъщи 15

  • 21 345
  • 757
  •   1
Отговори
# 105
  • Мнения: 4 875
Аз смятам, че шефът на болницата знае колко е прцента секцио в неговата болница, ти имаш съмнения ли?

Нали говорим за общи статистики за страната? Щом в САЩ средното е по-високо, нормално е да очакваме и там да има болници, в които секциото дори да е над 50%.

И въпреки това, тук твърдите, че "там" лекарите знаели и не насърчавали секциото, "тук" било обратното. Но данните не потвърждават такава теза.

Ето ти и за Италия:

Another contributing factor for doctor-ordered procedures may be fear of medical malpractice lawsuits. Italian gynaecologyst Enrico Zupi, whose clinic in Rome Mater Dai was under media attention for carrying a record of caesarian sections (90% over total birth), explained: “We shouldn't be blamed. Our approach must be understood. We doctors are often sued for events and complications that cannot be classified as malpractice. So we turn to defensive medicine. We will keep acting this way as long as medical mistakes are not depenalized. We are not martyrs. So if a pregnant woman is facing an even minimum risk, we suggest she gets a C-section "[33]


За италианските лекари няма ли да кажем сега нещо? За това, доколко информират за рисковете - така че 90% от жените в една болница да раждат със секцио?

# 106
  • До хладилника, който обичам
  • Мнения: 23 703

 Shocked Е, от де се взеха тогава огромните проценти, които се развяват тук?

И аз това се чудя - затова и потърсих данни.
Статистиката за 40% е от големите градове, особено София. И в другите градове - особено в частните клиники. Както някой посочи, това, че за дадена болница е висок процент, не значи, че е висок навсякъде, но определено има болници с неестествено висок процент секцио и се съмнявам да разясняват наистина както трябва възможните последствия и рискове, когато секциото е по желание на пациентката.

# 107
  • Мнения: 245


 Тя е медицинско лице, това забрави ли го?!

           По Хуманитарна медицина ли... Thinking

А лицата, които коментират брадикардия и увита пъпна връв като "що ти трябваше да си разваляш рахата" в качеството си на какви се изказват???


Аз в качеството си на персимон ви подканям да скочите от прозореца! Laughing Я сега да видим коя ще се подведе, коя не е специалист по хумана медицина, и ще реши, че всичко е наред и как ще ви излъжа и замотам! Никой не може да е отговорен за  действията на друг човек, когато не е оказан натиск или насилие над него да последва тези съвети. Всеки решава сам какво да прави, без значение какви съвети са дадени и е добре да внимава много какво му се казва!

Ще ви дам пример от миналата седмица отивам аз на лекар и тя ми предписва лекарство (за някакво минимално симптомче, за което даже не се оплаквам и е съмнително даже има ли го), което е тератогенно и фетотоксично. Това впрочем не го пише на листовката на български, аз го откривам на английски в итернет. Казвам ти го-тя сумти и ми говори как то хич не било толкоз опасно и че и на деца се давало и можело да се пие и 8-9 месеца. Аз и казвам, че на официалната листовка на английски пише, че на деца се дава за максимум 1 до 3 дни и се следи кръвта постоянно, защото предизвиква тежки увреди, а на възрастни максимум до 3 седмици и никога на бременни или дори на жени, които може да забременеят. Тя не отговори и ми вика, че не сме се били разбрали. Е.....подведоха ли ме? Чия беше отговорността да се предпазя от това? Ако бях приела нечие мнение, било то и лекарско за безусловно вярно, какви ефекти щеше да има? Живеем с реалния свят, не в някакъв измислен съвършен свят, в който едни големи, добри хора с бели престилки  /и криле/ ни дават най-добрите съвети. Колкото и да не му е приятно на някой, само и единствено ние сме отговорни за себе си и здравето си.

# 108
  • Мнения: 4 875

Статистиката за 40% е от големите градове, особено София. И в другите градове - особено в частните клиники. Както някой посочи, това, че за дадена болница е висок процент, не значи, че е висок навсякъде, но определено има болници с неестествено висок процент секцио и се съмнявам да разясняват наистина както трябва възможните последствия и рискове, когато секциото е по желание на пациентката.

Между другото, в САЩ е същата тенденцията:

Studies of United States women have indicated that married white women giving birth in private hospitals are more likely to have a Caesarean section than poorer women even though they are less likely to have complications that may lead to a Caesarean section being required. The women in these studies have indicated that their preference for Caesarean section is more likely to be partly due to considerations of pain and vaginal tone.[

Аз наистина не виждам фактите зад тезата, че тук е висок процентът, защото лекарите не разяснявали. В САЩ защо е по-висок? А в Австралия?

# 109
  • Мнения: 4 150
Интересно би било ,ако секциото се заплаща от касата колкото нормалното раждане...дали изобщо ще се предлага от болниците и при най малкия риск.... Wink
 

# 110
  • Мнения: 245
Аз смятам, че шефът на болницата знае колко е прцента секцио в неговата болница, ти имаш съмнения ли? За 50%-това е за св. Лазар от устата на собствниците на болнцата. На сайта на Естествени Идеи има представяне на родилни домове и там се дават процентите.
Или нашите нещо не са докладвали на СЗО, или в разни села и малки градчета хората все още си раждат нормално и не ги лъжат, че ще умрат всеки момент ако не ги срежат.

Св. Лазар не е критерий първо, и второ: на Естествено изобщо не им вярвам вече, надявам се никой да не им се доверява сляпо вече!


За никакво  Естествено не говорим. Говорим за думите на самите шефове на тези болници и ти дадох линк в който шефа на 1АГ сам си казва колко е секциото и колко добре са разположени гинеколоззите към това. Освен това става дума за сайта Естествени Идеи, не за  Естествено.

# 111
  • Мнения: 245
Интересно би било ,ако секциото се заплаща от касата колкото нормалното раждане...дали изобщо ще се предлага от болниците и при най малкия риск.... Wink
 

Аз мисля, че за да се подобри сигурността на родилките, секциото трябва да се заплаща по-малко от нормалното раждане. Тогава вече, ще видим естествения процент на секциото, което се е наложило зашото има реални причини.

# 112
  • Мнения: 419
Секциото не е раждане.
Секциото е операция.
Жена "родила" сьс секцио не е родила в истинския смисьл на думата.Тя е оперирана
.

Ако някой още не прави разлика.....


Тоя пък, вземи да млъкнеш... оперирана от дете или кво?

# 113
  • Мнения: 4 150
Секциото не е раждане.
Секциото е операция.
Жена "родила" сьс секцио не е родила в истинския смисьл на думата.Тя е оперирана
.

Ако някой още не прави разлика.....


Тоя пък, вземи да млъкнеш... оперирана от дете или кво?
Ще взема да млькна щом ми заповядваш. Wink


Имам чувството,че някои от пишещите не намират за нормално и естествено,че са се родили с родов канал и вагина. newsm78

# 114
  • До хладилника, който обичам
  • Мнения: 23 703
А кой казва, че в САЩ разясняват всичко докрай? Безспорно в някои болници го правят, включително в ИС, но сама знаеш, че има огромна разлика как е поднесена една информация.
Освен това, married white women giving birth in private hospitals със сигурност са по-малко, отколкото са poorer women, особено ако последните са black и не раждат в частни болници.
Дай да не се лъжем, тук редовно се насрочва по-ранна дата за секцио, защото лекарят излиза в отпуска, да речем. Това за мен не може да се нарече "добра практика".
И ако общият процент секцио е средно 28% за страната, не виждам логично обяснение как в някои частни клиники прехвърля 70%.


Интересно би било ,ако секциото се заплаща от касата колкото нормалното раждане...дали изобщо ще се предлага от болниците и при най малкия риск.... Wink
Вероятно да, въпреки това. Едно секцио е под час обичайно, докато едно естествено раждане, даже ускорено с медикаменти, е средно 6-8 часа за първескини. А че после лежат някъде по етажите повече време жените с операция, вече не е грижа на АГ персонала Simple Smile

# 115
  • Мнения: 4 150
Интересно би било ,ако секциото се заплаща от касата колкото нормалното раждане...дали изобщо ще се предлага от болниците и при най малкия риск.... Wink
 

Аз мисля, че за да се подобри сигурността на родилките, секциото трябва да се заплаща по-малко от нормалното раждане. Тогава вече, ще видим естествения процент на секциото, което се е наложило зашото има реални причини.

Тьрсих да видя цени за нормално раждане и за секцио...не мога да намеря.
Ако някой има,бих благодарен да прочета Peace

# 116
  • Мнения: 4 875
А кой казва, че в САЩ разясняват всичко докрай? Безспорно в някои болници го правят, включително в ИС, но сама знаеш, че има огромна разлика как е поднесена една информация.

Ами всъщност много хора (yanast, ianajar, Atti и др.) твърдят, че там всичко се обяснява - и рискове и т.н. Ако са били манипулирани да го вярват, е съвсем друг въпрос.

Иначе процентите се получават лесно (не 28, а 26,8) - все пак зависи колко хора раждат в тези частни клиники и колко - другаде.

# 117
  • Мнения: 4 150
Цитат на: Бу link=topic=589570.msg18954719#msg18954719 date=1307878291

[quote author=Christian link=topic=589570.msg18954684#msg18954684 date=1307878035
Интересно би било ,ако секциото се заплаща от касата колкото нормалното раждане...дали изобщо ще се предлага от болниците и при най малкия риск.... Wink
Вероятно да, въпреки това. Едно секцио е под час обичайно, докато едно естествено раждане, даже ускорено с медикаменти, е средно 6-8 часа за първескини. А че после лежат някъде по етажите повече време жените с операция, вече не е грижа на АГ персонала Simple Smile
[/quote]

Да,но ако заплащането е по малко например,времето ще остане на второ място.Отделно се пести от дьлгия престой след секцио,който се касира безпощадно от здравните каси.
Нормално родила жена представлява недостиг в здравната система.Не й носи нищо в плюс.

# 118
  • Мнения: 245


Аз наистина не виждам фактите зад тезата, че тук е висок процентът, защото лекарите не разяснявали. В САЩ защо е по-висок? А в Австралия?

Никой не твърди, че секциото расте само защото лекарите у нас не разясняват. Това е разбира се една причина. Има и друга-страшното шубе, което ги тресе някои, как ще родят естествено, или при някои умници, някакви доводи от рода на това дали ще бъде достатъчно тясна после. Но друга и основна причина, е удобството на лекарите. Представи си стандартния случай, в която жената е дала 1000 лева на някой доктор да присъства на ражданет и. Ема да ама той точно е свършил нощна смяна. Идва той, не може да гледа от умора и се почва едно бавно раждане, дето не му се вижда края още 12 часа...ама паричките са взети отдавна. Е...колко често се случва вмезапно да се "загубят тоновете" на бебето и да се наложи "спешно" секцио след 1-2-3 часа? А има и случаи, в които като се направят ненужните интервенции, окситоцин и прочее, и наистина се стига до фетален дистрес, до който иначе нямаше да се достигне и се налага секцио, реално за да се спаси бебето, което обаче е засърашено от самите тях.

# 119
  • Мнения: 4 875
persimon, защо в САЩ е по-голям делът на секцио? В Швейцария? В Португалия? В Австралия?

Последна редакция: нд, 12 юни 2011, 14:44 от jp

Общи условия

Активация на акаунт