Сурогатното майчинство в България

Практиката, която се коментира, е по-скоро свързана с осиновяването. И там е било предимно бедният с повече деца дава едно от тях на богатия бездетен, за да спаси от бедност поне едното, а и за да изгледа другите. Пък и имането е оставало в рода. Поне такъв е случаят, за който аз знам в моя род.

Нападат я защото е нова във форума с има-няма 20 мнения, застъпваща една по-различна позиция.
Имам впечатлението, че отношението към по-новите е отвратително, агресивно и се проявява нечувана нетърпимост към техните мнения. Няколко по-стари потребителки дето са на всяка манджа мерудия и техните мнения са по-по-най се обединяват и кълват на месо. А всъщност това са тесногръди, самодоволни жени, които не виждат по-далече от носовете си и не допускат, че света е шарен и хората за различни.

Аз обикновено пасувам, но от нападките към Елица направо ми завря кръвта. Никакво съпричастие и съчувствие от жени и майки към друга жена. Само безкрайна злоба. То не беше правопис, пунктуация, подигравателни забележки и съвети.

Аз от доста време съм извън БГ, да не са приели закон, че хора които допускат правописни грешки не могат да искат да имат деца? Следя събитията в България, но това съм го пропуснала. Защото и това беше злобничко подхвърлено към нея от няколко места. По-точно една клявка го измисли и друга се присъедини към забележката. Ама няма да са го забранили, защото пък прираста при циганите щеше да е станал отрицателен за нула време.
Значи все пак тези, на които правописът не е изряден имат право да искат деца и да изказват мнения в обществен форум за майки.

И е признак на огромна простащина да се нападат по този фронт. Демек, нямам какво друго да ти кажа по темата, ама ще те ухапя за двете запетайки дето си пропуснала и ще сънувам цяла нощ колко съм велика.

Аз споменах за пазарната икономика. Всеки, който има за две пари акъл и е завършил основно образование знае, че има принцип на търсенето и предлагането. Като има търсене, ще има и предлагане. Сурогатното майчинсто е вид услуга, колкото и на някои да им се струва възвишен, човеколюбив акт. Нито повече, нито по-малко.

Само, че тук както казах има една жена в безизходица и десет-двайсет други, за които раждането не е проблем и затова си позволяват да размахват пръсти и да четат фалшив морал.

Малко смиреност и толерантност към различните мнения е много необходима както тук, така и в повечето теми в този форум.

Отглеждането на деца от роднини няма нищо общо със СМ. Първо - нещата са се случвали в семейството, второ - създаването на това дете не е била с донорски матирал. И трето  - случвало се е най-вече заради бедност.
СМ е повече клони към търговия с хора и така и ще стане, ако се приеме закона. Малко ще са жените, които от благородни подбуди ще станат инкубатори.
Сега циганите се нареждат пред кръвния център да продават кръв, а ако има СМ ще са първи с организирани инкубатори. На фонът на "уредената ни държава" само това ни остава да се приеме.

Най-лесното е да припишем всичко на пазарната икономика и така да се освободим от отговорност. търсене и предлагане има и в черните трансплантации, и в измамите, и в какво ли не. Разбирам те защо използваш оправданието с пазарната икономика, но това е просто оправдание да се освободи човек от мъката да поема отговорност за действието и бездейсствието си, дори за изказаното мннение. Всеки човек имма морална граница. Ако няма - лошо.

Доколкото разбрах от темата, сега също на черно ползвали СМ. Закон се иска, за да не им искат повече пари от договорката.

Така е, необходими са. Още повече, че те изключват както пожелаване на съфорумки да се разболеят от рак, така и наричането им клявки. Да, разбирам, че липсата на аргументи вкарва в употреба епитети, но видно е, че те загрозяват дискусията.
Sharki, питаш дали, ако дъщеря ми има репродуктивен проблем и СМ е единственият ѝ шанс да има дете, дали бих го износила вместо нея. Не само не бих, но много бих ѝ говорила да не се поддава на изкушението да ползва СМ. Ако ползва СМ, на пръв поглед, тя ще сбъдне мечтата си за дете. На втори и трети поглед, на лице ще са една СМ, използвана като добитък, която разполага с какви ли не възможности да откачи и да изнудва и тормози дъщеря ми; едно мое внуче, с неопределена майка и замесено в една лудница и най-важното, моето дете, което няма да е пълноценна майка, ще чувства евентуална ревност към СМ и може да е обект на тормоз от нейна страна. Thanks but no, thanks. Аз няма да стана СМ за дъщеря ми, защото не искам да въвличам отношенията с нея в подобен порочен кръг. Аз майка или баба ще съм на това дете? Дъщеря ми никога няма да се почувства пълноценна майка, ако аз, която съм износила детето ѝ съм пред очите ѝ и самото ми съществуване ѝ напомня, че детето ѝ е в най-добрия случай наполовина нейно. Отново thanks but no, thanks.

Възможно е да са ползвали преди години, когато деянието не беше криминализирано. Съмнявам се, добър репродуктивен специалист да рискува да отиде в затвора, имат си достатъчно легални източници на приходи. Това твърдение е само спекулация на драпащите за закон.

Мдам, обаче самата договорка струва достатъчно много пари. Все пак говорим за непознати СМ.
Има българска агенция за наемане на СМ в Украйна. Писах вече колко струва и май е за 1 опит. А до колкото знам първия опит инвитро е по-скоро неуспешен.

Тези, които искат дете от СМ, са или не-раждали или богати егоисти, на които им е скучно и си мислят, че всичко е толкова просто и безпроблемно.
Вече се описаха реални случаи, в които детето остава нежелано или СМ има тежки последствия за здравето. Едно е да си порнеш д-то за собствено дете, друго е за чуждо. Едно е да си носил детето в утробата си, да го обичаш и чакаш и накрая да го приемеш върпреки всичко, друго е да видиш, че поръчаната "стока" е дефектна и да изсипеш цалото си разочерование върху невинното дете и СМ.
Да не говорим и за искането за абортиране на вече оформено дете, но с генетичен проблем.

Пък и всеки си ходи със съдбата, ако тя не иска човек да има дете, то няма да има. Ако има дете, което ви е избрало за родители, то то ще се появи по някакъв начин.
И пак се чудя дали е толкова сложно и страшно осиновяването както го описват тук?

Ако осиновиш дете, то няма да е твое биологично, пак няма да си го износила и пак ще знаеш, че друга жена го е родила. Няма и да си го кърмила. Относно мнението, че ако ползвайки сурогатна майка, една жена няма да се чувства пълноценна майка, то за мен тя няма да се почувства пълноценна майка и да осинови дете. Да си майка не е само да износиш, родиш и кърмиш.
Тук е въпросът защо твое биологично, а не осиновено. Вероятно е в желанието да носи твоите гени, черти и да бъде продължение на връзката ти с даден човек.
Преди няколко страници писах, че аз лично не бих се обърнала към СМ, но и имам едно дете, така че не знам дали, ако нямах мнението ми щеше да е различно. Аз бих осиновила, защото не държа детето да носи моите гени, да е моя кръв. Обаче няма да заклеймя някой, който желае и не бих го убеждавала да не го прави.
Колкото до самата идея - далеч съм от мисълта, че ще бъде безвъзмездно.  Ако твой роднина се наеме, може би по-скоро бих повярвала, но иначе -не. Колкото до това, че ще бъде търговия, всеки си има глава на раменете и си преценява. Не мога да се чувствам отговорна за действията на други хора. Не съм се интересувала в САЩ как е законово уредено. Естествено, че може да се получат ужасни ситуации или някой да поиска да се възползва от биологичните родители. Драми обаче има и при осиновяването и съм ставала свидетел при мои роднини за много кофти ситуация.
Честно казано, когато двойката не може да има деца и единият или пък двамата са против осиновяване, според мен животът им става ад. Малко са хората, като моя позната двойка над 50, които са заедно щастливи без деца и са решили категорично, че няма да осиновят. Просто няма как да съдя и обвинявам тези жени, че са егоистки и не са се примирили. Различни сме, не всеки може да бъде щастлив така.

В превод, хипотетичната ти дъщеря е по-добре никога да не стане майка, защото собствената й майка се загрижена тя да не се почувства "непълноценна майка". Нероден Петко обаче да си остане нероден, по-добре е да го няма, хем и баба няма да има кой да ти казва,   .

Настоящият семеен кодекс, който дефинира като родител жената, родила детето, се основава на развитие на науката и на социалните отношения от преди 40-50 години, а светът през това време много се е променил. Именно затова сега родителска връзка се доказва с ДНК тест, а не със съвпадение на кръвна група (както беше допреди 20 години). Така че и тази дефиниция в закона един ден ще претърпи промени, жалко, че не се научихме да избираме умни депутати.

Култът към гените, чертите или връзката (тя може да стане ад и след сдобиване с дете), са ми чужди. Детето не може да е фактор за скрепяване на отношения между мислещи хора. Ако продължението на рода е важно за мъжа, никаква сила не може да го спре да си потърси друга жена.

Шарки, не е съвсем така.
Настоящият СК, както и този от 1985 г., изрично уреждат случая на родено дете от жена с чужда яйцеклетка, като казват, че пак раждащата се счита за майка. Тоест те, макар и полу-изрично, ако мога да се изразя така, изключват сурогатно майчинство, при което детето да се счита за дете на жената, от която е яйцеклетката, но напълно взимат предвид напредващите вече технологии. 80-те години вече ин витрото беше възможно. В това число у нас.
В тази част законът ще претърпи промени, ако обществото стане търпимо към тях, няма връзка с технологиите в случая.

И понеже са ТИ чужди, е редно хората да уреждат живота си според това, което ТИ намираш за добре?
Не е възможно на другите хора да са им чужди или свои неща, различни от твоите, без това да е нередно и ненормално?

Ясно, да - всички, за които детето е важно, спадат към немислещите. В това число аз и моят мъж. (Имаме деца, собствени биологични, не ни мисли.) Ясно защо не разбирам доводите ти - аз мислех, че щото са тесногръди, а то защо било - защото не мисля.
Разбрах още, че за Елица е най-правилно да остане не само без дете, но и без мъж. Това е, защото на ТЕБ нещо си ТИ е чуждо.

Райчун, впрочем ти успя ли да осмислиш вече, че рискът от синдром на Даун няма общо с възрастта на износващата жена, а само с тази, от която е яйцеклетката, или още не си?

То и проститутки се ползват на черно, ама не съм чувала някоя да е изнудвала за повече пари току-преди свършването... 

Все пак, матките не могат да издържат по много деца едновременно, нито пък - без прекъсване, когично е поръчителят да плати не за 9 месеца, а поне за 2 години сносен живот на семейството на матката, може би по-скоро за 3... и това е ако няма усложнения. Разбирам ги защо искат повече пари и не виждам защо някой ще иска закон, който да пази поръчителите... Все едно да се иска закон, пазещ клиентите на проститутките.Мога да си представя защо някой ще иска закон, пазещ правата на донорите на бъбреци - те го правят от една страна понеже нямат ни акъл, ни образование, ни бъдеще, което да видят, но закон, който да пази правата на реципиентите (които, да, също са в безизходица) - да не би донорите да им поискат повече пари?
Купуваш живот - плащаш с живот... има логика.

Магдена, на Райчун терминът "тризомия" нищо не й говори.

Магдена, излишно ти е цялото тръшкане. Не само, че са ми чужди, но и не разбирам как тези хора смятат, че само и единствено детето ще скрепи отношенията им. На това не се ли казваше прехвърляне на отговорност?

Не се притеснявай за процесите на осмисляне при мен на едно или на друго, а гледай себе си   Не е само Даун, не са само рисковете на бременеенето или хипотетичните диагнози, които може да възникнат постфактум.