Църквата се произнесе днес.

Как навлиза в човешката болка? И с какво я увеличава? С това, че не счита за приемливи всички начини човек да се сдобие с дете?
Убийството на три човешки същества, ако е начин ти да имаш свое дете, би ли го приела? Само защото имаш право на щастие? Примерно?

Клонке, знаеш, че много те уважавам, затова ще се опитам да обясня.

Защо лично мен ме интересува позицията на Църквата?

За добро или за зло живея в християнска страна. Не може да не ме интересува какъв е религиозният климат около мен (т.е. искам да съм подготвена, ако тълпата тръгне към дома с факли и колове ... майтапче )

Не, сериозно, тъй като единственият начин да имам второ дете, ако все пак се реша, са спринцовките и епруветките, наистина ли мислиш, че не ми пука с какво око ще гледат околните това дете? Дали пък няма някой да му подхвърли, че е без душа, м? Ей така, защото някой интелектуално предизвикан "доброжелател" е взел много насериозно мозъчните гърчове на котерия дърти п*****си?

Тя  църквата и не иска да задължава никого да се съгласи с нея, особено, тези, които и без друго са невярващи. Въпроса касае единствено вярващите  според мен.
 Клонка

А това в някаква връзка с темата ли го питаш - или ей така, просто ти хрумна?

Драгони,
тук цитираш днешните промени в становището им.Вчера то бе различно и тук реално се обсъжда именно то. Те жонглират след официалното според реакциите на обществото и вече е това, което ти споделяш Да видим какво ще е утре  

Изказалите се са декларирали сами своите религиозни възгледи в тази тема. От тях съдя, не от дълбоките си познания за потребителите.
И - не - нямам намерение да претършувам цялата тема, вадейки цитати.
Възможно е и да греша, но изказах лично впечатление, което е субективно и винаги може да бъде оспорено.

Това отговор на въпроса ми ли е?

Не, твърде е абсурден, за да му отговарям. Затова си помислих, че има някакъв смисъл, който ми е убягнал? Има ли смисъл?

Редукция Гадната част от процеса.

Лея, съжалявам, но по-горе обясних защо подобно мнение интересува всички.

ще ти кажа.

не ме е потресло, нито ме е отвратило, по-скоро ми е оставило неприятно впечатление. защо?

аз цитирах в предишен свой постинг няколко твърдения относно АРТ от становището на Синода, които са абсолютно неверни. а на тяхна основа, Синодът гради мнение и изразява позиция. това е недопустимо за институция от такъв ранг. твърденията, които прочетох там, по-скоро биха отивали на "художествена фантастика" и в такива четива съм ги срещала. не очаквам синодалните старци да са наясно с материята, но беше редно да ангажират достоверни консултанти и източници.

а така, тяхното становище се компрометира от изопачените факти, на които стъпва и от объркването на нещата. донорство на генетичен материал и оплождане инвитро за Синода е едно и също, според текста на становището, и се смесва свободно.

отделно от това се набива силно на очи, че в първоначалния си вариант, становището категорично заклеймяваше асистираната репродукция. на следващия ден, становището беше променено и вече допускаше инвитро оплождане между съпрузи (което е и МАСОВИЯТ случай на прилагане на асистирана репродукция) - подобно на гръцката и руската православна църква.

за мен, този факт показва, че Синодът всъщност няма собствено мнение, а някой му го диктува.

останалата теологична част не ме засяга, макар че би могло да се поспори относно някои изявени библейски моменти, свързани със зачеване и раждане - дали не се вписват в съвременните понятия за асистирана репродукция...

но най-лошото е, че от становището полъхва на клеймото на греха. имплицитно, но достатъчно разбираемо. някой е наказан за това, че е безплоден и трябва да се примири, да се утеши някак и да търси алтернативни пътища. това е дамга, от която много хора в тая страна още не могат да избягат. и е просто удивително колко много хора наистина го мислят - че си има причина да си безплоден, то не е случайно, природата си знае работата и на бодлива крава... знаете... обществото ни едва-едва се отваря и обръща към истината за този проблем, а сега църквата се опитва отново да удари нажежен печат на една голяма група от обществото. не е редно това.

с всички други болести е ОК да не се примиряваме и да търсим лечение, само с безплодието, видите ли, трябвало да се примирим, защото не е богоугодно. не виждам теософска и никаква логика в това.

Донорските процедури, които църквата заклеймява, с какво се различават от останалите донорски процедури - тези, при които се присажда сърце, бъбрек, очни роговици, черен дроб и пр.? Значи в единия случай може да се вземе сърцето на умрял човек (т.е. на труп) и да се присади на жив, а при генетичния материал не може? Или може жив човек да си дари бъбрека на детето си/роднина/близък, като така наруши свещената цялост на тялото, което бог ме у дал. Но и тук няма проблем. Това на двоен аршин ми прилича.

Къде видя или прочете становище, че децата, заченати по този начин,нямат душа???
Не ти ли хрумна другата идея, която ти подсказах???
Колко ембриона се създават? И колко от тях се запазват, за да се имплантират? Колко остават "замразени"? Колко унищожени? Те нямат ли право на живот? Нямат ли душа?

И пак те призовавам да обърнеш внимание, че БПЦ приема имвитро процедурите при семейни двойки, при които се използва материал от двамата съпрузи. Предполагам, че твоят случай ще е такъв.

Не, КЛОНКА - нямат душа. Казвам ти го като човек, видял детето си за първи път като точно 4 клетки. Имам всички основания да се умилявам от такава гледка - но 4 клетки не са човешко същество.

Че са задръстени, задръстени са, но не са пратили становищата си в моята страна на моите управляващи, които взимат решенията и гласуват законите, които АЗ трябва да спазвам.

Библията е пълна с примери за жени с репродуктивни проблеми и с тяхното решение. Явно Бог не е безразличен. Просто хората искаме да нагодим Бог към нашите си разбирания и светогледи.

На мен ми е интересно какво е правото на създадените и замразени ембриони, за това кой взема решението кое дете да живее и кое да замръзне. Какво чувства една замразена душа? Какво се случва със замразените ембриони изобщо, използват се за опити, за стволови клетки, защо не и за клониране...? Аз не мога да си представя това да се случи с мое дете, а вие?
Писали сме заедно с Колонка...