КЛУБ "Чакащи - 40+"

Думите ми се тълкуват извън контекста.
Извинете ме мили дами, не съм искала да обидя вас или децата. Съжалявам.

Мислих, че форума е за взаимопомощ, както се случва в "проблемното забременяване". Но всеки път когато задавах въпрос или имах коментар вие ми се нахвърляте абсолютно основателно с цялото си величие и компетентност. Лоша съм защото искам да сменя името на детето, после съм лоша, че искам да зная дали детето ми е здраво... изобщо що за идиот съм пък имам нахалството хем да съм несъвършена, хем да искам да осиновя и да се докосна до вас и вашите чувства, вашите емоции и вашите съвършени гени и децата ви също толкова съвършени!

Извинете ме, повече няма да се намесвам.

Не си правете труда да ми отговаряте, няма да влизам повече да нарушавам съвършения ви свят

Хм..До голяма степен съм съгласна със Светкавица. Всяко изказване, носещо в себе си и нотка на расистка или друга подобна обида, независимо към кого е насочена, трябва да предизвиква бурни реакции. За мен и Снежинка и Дорчето достатъчно обидиха децата.
Светкавичка, може би повечето реагирахме срещу постовете на Дорчето, а не толкова срещу тези на Снежинка, защото има изграден рефлекс. Ромският произход е най-нежелан от кандидат-осиновителите, най-нагрубяван и децата от този произход най-заклеймявани от разни "генни експерти" и това е причината винаги да реагираме остро. Да палим от раз. Особенно майките на такива деца. То вече е рефлекс като при самоотбрана, като при бойните изкуства.
Българския произход, напротив, винаги е желан, поставян на първо място, хора чакат с години за него, пререгистрират се и т.н. Не смятам, че дечицата от този произход имат нужда от по-специална защита, именно в този смисъл. И за това няма отработен рефлекс. Разбираш, че има разлика, нали?
Ние сме осиновители, но не сме еднакви. Винаги между нас ще тлее тая разделителна линия, за съжаление, която е изградена на прокламираните и развявани като знамето на освобождението от някои кандидат и осиновители специални предпочитания към децата, които ще или са осиновили. За мен това е излишно и ненужно, но е така. Аз проблем нямам с майките на деца от български произход, които са достатъчно интелигентни и толерантни, за да зачитат чуждото достойнство и чуждото решение. А всички от пишещите тук по мое наблюдение са такива. Ако някой спорадично се намесва неадекватно, той си го отнася.
Нека не се делим и ние, така както делят децата ни. Нека поне ние покажем, че децата наистина са просто деца, независимо от произход, БР и т.н. Те са невинните изоставени същества, които превърнахме в наши деца и на които ще дадем шанса за хубав живот, за добро бъдеще, за пълноценна реализация на техните качества.

Снежинка, туй фръцкане пък защо? Кофти се изказа, признай се, извини се и да минаваме нататък. Каква взаимопомощ и на кого указа, като изброи какви са БР на всички деца от български произход. Помогна на Светкавица да се депресира, да почувста детето си унизено?
Хайде, мила, помисли като казваш нещо. Да, има и такива деца, ама всички....Нека не обиждаме така. Но дори и детето на Светкавица /например/ да е от такава майка, и какво от това?? Не може да защитиш една теза като обидиш другата страна, разбираш ли?
Нашия свят не е съвършен, просто си признаваме като сгафим. Поне някои. За мен това е повече от съвършенство.

Ох, момичета      , да не се караме и да оставаме с лоши чувства. Да бъдем заедно. Вероятно всяка от нас, независимо писала или не, но прочела темата, има над какво да се замисли, вероятно да излекува още една травма в душата си. А нашите души са крехки...
Точно ние имаме нужда от подкрепа .

П.С. Едновременно сме писали със sislie , тя го е казала по-хубаво от мен.

Аз по-скоро се дразня на КОЛОСАЛНАТА ТЪПНЯ, от начина на поднасяне и писане в съседната тема за закриването на домовете и дрън-дрън...Пу-у-у, аман от лицемерни лиготии и  съжалители, повръща ми се от тях...

Предлагам да се върнем към същественото.

Не си давам любимия форум заради епизодични непремерени реплики и злобни изцепки.

Разбирам и страховете на бъдещите мами, но най-вече ги разбирам в разреза: "С какво АЗ мога да се справя, дали ще се справя, как да помогна на детето си в дадена ситуация, какво ще трябва да преодоляваме заедно, къде бъркам, ще ми стигнат ли силите, годините..." (а не какви са им гените и какво мога да очаквам от тях след 20 години. След 20 години ще проличат резултатите от нашето възпитание, резултатите от силата и "ума" на нашата любов)

Защото независимо от възрастта и етноса, независимо от деянията на биологичните родители, да липси има и те основно са защото мама я е нямало редом, но децата са удивителни създания, наистина - с малко помощ и любов разцъфват, компенсират, помагат и се борят за живота, здравето и щастието си. И затова заслужават още повече нашето уважение към техния дух, сила, стоицизм...
 
Пиша тези редове за бъдещите мами, защото от грозотиите изписани тук не знам какво мислят за децата ) Мисленно си представям стаята, от която преди осем години взех Андрей - помня всички очички и лица - кои русички, кои с тъмни букли, моят май единствен беше плешив... Не им знам етноса, не знам нищо за майките им, но децата бяха прекрасни...

След толкова години заедно съм горда и още по-горда майка на изключително добра душа младеж, красив и весел, на който и да се карат, не издава и не клюкари приятелите и стоически поема вината той. Който тича да подаде на баба ръчичка, защото й е трудно да става, който разсмива всички ни с чувстото си за хумор и строи прекрасни фентъзи коли от Лего. Който пак стана добър по математика и успешно овладява преразказа, който тази нощ в просъница, като го завивах, ми измърмори "Ох, мама, обичам те!" Та се почувствах толкова щастлива, че даже на шефа си, който ме обиди, забравих че се сърдя

За ТОВА, и за още много други неща можем много да ви разкажем и ще го направим с удоволствие... И ще треперим с вас има ли нещо в пощата или пред делото, и ще ви разберем във всеки един миг от първите вълнения да си мама и татко, ще преживяваме с вас първите разговори за осиновяването и първите високи температури при настинка..., тръгването в първи клас...

Така че не плюйте в кладенеца... Толкова ценни неща има във форума, толкова истински, искрени и важни неща са споделени и, сигурна съм, ще бъдат написани в помощ за още много и много прекрасни деца...

Хайде да преценяваме димите си, както ще е добре да ги преценяваме пред собствените деца, независимо от произхода им. Защото най-много може да им навредим ние с глупостите и комплексите си, а от поемането на детето ние и само ние сме отговорни за тях (не гени, не БМ, не държава, дом, институция и т.н.).

Mama-Ira, ако не бяхте вие ВСИЧКИ   от форума, не знам как щях се справям с опънатите си нерви и очакване, със задачите с много неизвестни, която трябва да решавам в движение и на която никой никога не ме е учил...с насълзените си понякога очи, когато разни хора ми казват, "ех, ти нямаш никакви проблеми, понеже нямаш дете, живееш си живота..."

Moaia, Chandra, Kudky, ellito, (Vella, Alekss, и вие момичета), които ми писахте на лични с конкретни съвети, благодаря. Благодаря ви, че ви има. Благодаря и на форумката от dir.bg. Вида, която ми прати линка за вашия, нашия клуб...

Това мога да ви кажа сега, вълнувам се.

Ех, Розмариня, не се връзвай на хорските приказки... То да ти кажа правото, истинските проблеми започват наистина след като се появят децата  И драмите стават наистина разтърсващи. Например като трябва да тичам на работа да подписвам заплати и да ги пускам, нещо да договарям с банки, а синът ми е с 40 градуса...

Или Анди, както ми се обяснява през нощта, така и ми отговаря и се репчи сутринта, на забележката, че по език е написал "Работа в клас" следва едно нищо, и после огромна оцветена физиономия на пират, после следва "Др." празно място, "упр." празно място, "стр." празно място и две забележки, че сме без домашна работа.
  и си има той мнение по въпроса

Това мнение по въпроса ме изкарва извън нерви и разтърсва значително по-драматично от изневерите на голямата ми любоФ

Мама Ира е много права, Розмариня. Много ситуации и казуси се налага да разрешаваме ежедневно, когато дойдат децата. В неделя, например, за първи път откакто сме заедно, се случи да съм много болна. Цял ден детето се грижеше горкото само за себе си. За първи път. Аз много спомени от тая неделя нямам. Просто не можеш да си позволиш да боледуваш и ако се случи, трябва да имаш "резервен играч".Аз нямам.  Сложно е много, особено когато си сам.
Това е просто пример, проблеми за решаване всякакви и от всякакво естество. Ние напоследък сме в един цикъл от болести, имам чувство, че няма излизане. Тъй че, тия "бели кахъри" ще се забравят като ти дойде щастието до главата и като осъзнаеш, че то не е просто щастие, но и огромна, ама огромна отговорност.
Тъй че, много кураж ти желая, защото чакането ще свърши, куража ти трябва за после.

Розмариня, и твоето време ще дойде...
Снежинка, разбирам те много добре и имаш подкрепата ми...  

Чандра"замълчах"защото съм мн.зле и влизам за малко,но  "скочих"като разбрах,че детето ми е от шизофреничка,проститутка или наркоманка.
Е,мойто е от студенка със спукан кондом 

Теми като тази бъркат много надълбоко в раните и наистина трябва да сме много внимателни какво пишем. Защото освен нас тук четат и децата ни, и порасналите осиновени деца, които не знаят произхода си и с нищо не заслужават да бъдат презрени заради него, какъвто и да е той. Апелирам към уважение към тях. Нека не ги караме да се срамуват заради нещо, за което нямат никаква вина.

А аз честно казано не съм се обиждала от името на детето си… Дори и когато Дорчето се закани, че ще си говорим след 20-30 години…   Та това е толкова смешно и нелепо, как бих могла да се засегна… Просто не ми харесва, когато се обобщават качествата на дадена група хора, обединени от един общ показател – етнос, националност, здравословно състояние, възраст,… без значение… Било ми е досадно и неприятно да слушам/чета подобни неща и преди да осиновим… Според мене в тази връзка Снежинка се опита да каже по някакъв начин, дори и да не бил най-подходящия, че произхода (етнически, социален) НЕ дава "гаранции за качество", на които изглежда някои много държат… Не е "презирала" никого заради произхода му... Убедена съм, че не е целяла да обиди децата ви и едва ли мисли нещо негативно за тях… (Чели сте, предполагам, че дори БМ на нейното детенце вероятно също е проститутка...) Форест, докато Дорчето със сигурност не харесва твоето… Нейното отношение към ромите прозира и на тъмно, както и демонстрира такова лично към децата ни с пророческите си пориви…   Нейно право, разбира се, но както писах в началото, според мене мястото тук е неподходящо за изразяване на такъв род чувства... Не заради децата ни, ами ако щете, заради нивото...
..............................................

Мисля си, че ако ние сме много обидчиви от името на децата си, след време и те ще станат по-чувствителни на темата...

Като читател аз също схванах поста на Снежинка като желание да разсее мита за професора и студентката с конкретни примери, които познава.

Защото знаем, че тази илюзия все още се шири – ромчетата са плод на проститутки и крадци, а щом едно дете е от български произход, това едва ли не се смята за гаранция, че е плод на примерни висшисти.

Мисля, че Снежинка искаше да покаже, че повечето деца в домовете, независимо от етноса им, имат тежко наследство. И смятам, че има нужда от подобни разяснения, защото иначе наистина доста от кандидат-осиновителите остават с илюзиите си. Наистина трябва по друг начин да се поднесат, но има доста голяма нужда от разяснения какви деца има в домовете.

Особено като се има предвид, че известна част от кандидат-осиновителите никога не са влизали в дом за деца преди началото на процедурата, за да знаят дори видимо какви са децата там.

Има нужда от такава информация, за да могат кандидат-осиновителите да си зададт въпроса готови ли са да приемат дете, което не е от точно от професоара и студентката или ще чакат непременно точно такова дете.

А иначе, както повечето тук знаят, насаждането на омраза основана на раса, народност или етническа принадлежност се преследва от Наказателния кодекс

Чандра, не е само само Дорчето, която не харесва моето дете.

В този форум май говорим на различни езици. За мен е неприемливо децата да се делят на качествени и некачествени, читави и нечитави по това кой ги е родил - циганка или българка, работничка или лауреат на нобелова награда, примерна прегрешила студентка или жена сериозно кривнала от общотриетия прав път, болна или здрава. Това е унизителното за децата и този начин на възприемането им е обиден за тях. Аз например не разбрах от какво ги боли Светкавица и Джиджи. Някой да не си помисли, че децата им са от онези, нечитавите, плод на нещо си? А какво да правят според тях децата, които наистина имат такъв старт в живота? Те заслужават ли въобще да живеят? И с какво са по-различни от техните деца та има нещо толкова обидно и унизително някой да не си помисли, че са от тях?

Няма нищо лошо когато тръгнеш да осиновяваш дете да си поставиш някакви свои критерии - какво дете ти можеш да приемеш, с какви проблеми (доколкото ги познаваш) ти можеш да се справиш. Аз също тръгнах с такива нагласи. И до ден днешен не съм сигурна дали бих могла да приема което и да е дете от дом. Моите са си мои не защото са ми се паднали от качествените, а защото съм ги приела за мои. Нямам проблем да им обясня каквото и да е - те не са виновни и отговорни с нищо за биологичните си създатели и няма място да се срамуват за нищо, което те самите не са извършили.

А Снежинка каза истината - голата нелицеприятна истина. Там, в домовете след бебешка възраст остават децата, от които обществото се срамува и низвергва според неговите си критерии за читавост, децата които растат отхвърлени, презирани и унижавани от всички и които на на свой ред поради липса на избор поемат пътя на родителите си и на свой ред раждат деца, които обществото ще низвергне.

Ама наистина ли?От обобщението, Форест, от двойния стандарт.
Не може говорейки за деца да се обобщава всички, всички

Ами не е редно.Ако тук или в друг подфорум беше употребено това обобщение, което направи Снежинка, но с друга насоченост,към друг етнос- щеше да бъде информиран модератор на часа.И щяха кърви да се леят.И с право.
Обаче да се обобщава за друг  етнос-може.


И да, клевета е също да се обобщава битието на всички биологични родители, хора които никой не познава.Нито вярвам, че има дори един дом в България, в който всички БР са от посочената категория, още по-малко е вярно за цялата страна.

Ако някои БР са избрали пътя на проституцията и алкохолизма, защо трябва това битие да се хвърля на всички БР.Те може да са слаби хора, безволеви, неуспешни в социален план, но не ми го побира акъла защо трябва а приори да гледаме на тях като хора с непростими пороци.

Както и да е, някои от момичетата ме разбраха, за което съм им благодарна.

 anitza13, това което си написала абсолютно не е сериозно към днешна дата.Хайде стига с този професор и студентка, никой не приема нещата така повърхностно.Пак правиш обобщения на база етнос от името на кои всички?

Що се отнася до моето дете, достатъчно злощастна съдба е имало преди да дойде у дома,достатъчно проблеми има и сега, за да имам сили да приема и несъстоятелни и несъществуващи хипотези.Това имах пред вид, а не както се извъртяха думите ми.

Благодаря за подкрепата отново .

Сега, ще се опитам малко да разведря темата.

Моите родители, биологични такива, и двамата са изключително умни, способни хора - казвам го като факти. Били са на отговорни позиции цял живот, в реално производство и управление. С висше образование - техническа и икономическа специалност, с изключителни познания в области литература, музика, култура...Били са и двамата отлични ученици и студенти.
Тяхното  отроче обаче, демек  аз, се оказах не особено сполучливо тяхно производство .
Това, че изчетох цялата библиотека на баща ми, не ме направи добра по литература , за математиката да не говорим  .
Сигурно са сбъркали при възпитанието ми , прекалено строго и пуританско, но са направили най-доброто, на което са били способни. Като всички родители.

Познавам друга двойка, мои връстници - майката има психичен проблем, направо го казвам клептомания, също и някакви други комплекси...Не работи, не може да общува нормално с хора. Бащата е простовато, много простовато селско момче. Запознаха ги, ожениха ги...И двамата са с някакво криво-ляво завършено средно образование (то по наше време всички завършваха), нито имат възпитание, нито нищо...

Родиха момче. Е, едните баба и дядо помагаха при отглеждането. Това дете беше пълен отличник в гимназията, първенец по математически олимпиади, музикален, свири на китара, факир на компютри. Сега е студент първа година в много тежка техническа специалност в СУ, първия семестър го е взел с 4 шестици. Отделно е изключително възпитан, учтив, с реален поглед върху живота, все едно е расъл в средата не на родителите си, а на английски лордове.

Искам да кажа, че произходът и в частност гените, никак не са гаранция за житейски успех или неуспех.

За моето детенце само искам да е здравичко, защото ще съм сама, и както каза sislie, нямам "резервен играч". Но ще се справя .

Не искам детето ми да ми изпълнява моите амбиции, искам да е щастливо. Надявам се да мога да му дам цялата си любов. Ще съм до него и ще го подкрепям, ще следя къде са интересите му и ще го насочвам натам.

Страхувам се само от наркотиците. Да не дава Господ.