Публикувана: 17 ян. 2012, 20:55 ч.
Последно мнение: 4 авг. 2014, 13:34 ч.

"Родна реч, омайна, сладка..." - трудният български език

83 455
743
1

Отговори

Q&A

Обобщени въпроси и отговори от темата *

Как се пише и произнася на български думите "суетшърт" и "сменям" или "сменя"?
Каква е правилната пунктуация на изречението за неустойка и обезщетение?
Как се чете и пише буквата 'ь'?
* Предложените въпроси и отговори се генерират машинно от автоматизиран езиков модел на база потребителските мнения в темата. Генерираното съдържание може да е непълно, неактуално, подвеждащо или неподходящо. Вашите оценки спомагат за подобряване на модела и неговото усъвършенстване.
- Как се пише и произнася на български думите "суетшърт" и "сменям" или "сменя"?
  
  Думата "суетшърт" се пише и произнася на български като "потник". Това е заемка в българския език, която означава вид горна дреха без ръкави. Правилната форма на глагола е „сменям“. „Сменя“ е по-рядко използвана несвършена форма на глагола.
- Каква е правилната пунктуация на изречението за неустойка и обезщетение?
  
  Правилната пунктуация на изречението е следната: „При липса на цялостно плащане в брой най-късно до датата на падеж на настоящата фактура, без предизвестие ще бъде дължима конвенционална неустойка от 12% върху годишна база, начислена върху сумата по фактурата, както и конвенционално обезщетение от 10% от сумата по фактурата при минимум от 75 евро.“
- Как се чете и пише буквата 'ь'?
  
  Буквата 'ь' се чете като мек знак. Тя не е звук, а показва, че съгласният звук преди нея се произнася по-меко. В българския език 'ь' се използва за образуване на меки съгласни и за указване на ударението в думата.
- Как се пише заглавието на филма - „Неприятности в малко Токио“?
- Как се пише думата „пустинен“ или „пустинен“?

# 690 21 окт. 2013, 10:57 ч.

София
Мнения: 1 507

Цитат на: july1993 в пн, 21 окт 2013, 10:23

Цитат на: Jarrita в пн, 21 окт 2013, 10:10

Цитат на: Ditto. в нд, 20 окт 2013, 22:51

За маслò и мàсло - не става дума, че са приети за дублети (преди бяха такива), а че е отпаднала едната форма (мàсло) и е останала само другата (маслò) като правилна.

Да, така е, но честно казано никога не съм чувала някой да я произнася с ударение на А, където и да съм била.

Аз също, цял живот съм си мислела, че говоря правилно, чак сега тази тема ме подтикна да проверя речника Wink

# 691 21 окт. 2013, 10:59 ч.

Gotham City
Мнения: 234

За бройната форма писахте по-рано, че е отпаднала за мн.ч., а тя е отпаднала само за одушевени предмети. Така че на практика бройна форма за мн.ч. съществува, затова беше моята поправка.
В отпадането на дублетни форми от речника не виждам никаква драма. Това е естествен процес и е свързан с честотата на употреба на конкретната дума. В този смисъл, ако масово наложената форма е маслО, логично е мАсло да отпадне. Въвеждането на голям брой дублетни форми утежнява усвояването на правилата.
Без да се заяждам, но ако ще си посочваме грешки, коригирайте и вашите:
Публикувана от: Ditto. Публикувано на: Нед., 20 Окт. 2013, 12:27
"Е аз да попитам все пак."

Съгласна съм, че има противоречиви и недомислени правила, но те не са основната част от нормата. /Относно правилото за кратък и пълен член личното ми мнение е, че то трябва да се преосмисли и водещият принцип да бъде изговорът./ Нито пък като цяло правилата се пишат в някакви кабинети от екип специалисти без връзка с практиката, както по-напред изразихте мнение.
И да, наистина трябва да се четат изданията на БАН, а не съмнителни източници. Както по-рано писах, за "моля" в изданията на БАН нищо не пише, защото няма казус. БАН задава правилата и посочва изключенията, а "моля" се вписва в правилото. Днес звънях на номера за езикови справки /има такъв и хората правят консултации/ и обяснението е, че запетаята след "моля" в "Моля, затворете вратата!" бележи границата на двете изречения.

# 692 21 окт. 2013, 11:04 ч.

София (Възраждане)
Мнения: 2 299

Права ли съм, че, поне допреди време, беше/е правлно напр. "Вие сте казали", а не "Вие сте казал", като Вие е в ед.ч. newsm78

# 693 21 окт. 2013, 11:08 ч.

София
Мнения: 254

мАсло се казва масово в североизточна България, аз допреди няколко години приемах маслО за шопски диалет (явно не е). Веднъж в офиса представителите на източна и западна България спорихме на тази тема Mr. Green

и звъняхме на номера за справки към Института по български език, от там ни увериха, че не е дублетна форма и само маслО е нормата.

# 694 21 окт. 2013, 12:00 ч.

Мнения: 1 443

Цитат на: Jarrita в пн, 21 окт 2013, 10:10

Цитат на: Ditto. в нд, 20 окт 2013, 22:51

Нямам този речник, не знам защо двете форми не са отразени като дублети. Спомням си, че така съм ги учила, а и Владко Мурдаров тук говори за отпадането на 'мАсло':

Цитат

При думата "масло", обаче нещата са различни. Нахално се наложи думата "маслО" и затова само тази форма е включена в речника, обясни Мурдаров.

http://www.segabg.com/article.php?id=615776

Същото е и тук:

Цитат

Думата масло имаше дублет, сега остава само формата масло /ударение върху втората сричка/.

http://burgas-reporter.com/2012/09/%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%84-%D0% … 1%80%D0%B0%D0%B2/

В предишния речник (от 2002 г.) също е само маслО. В такъв случай остават речниците отпреди 1981 г. Thinking

Цитат на: Три и половина в пн, 21 окт 2013, 10:59

Не мога да разбера хората, които искат непременно да имат последната дума. Не сте знаели нещо - научили сте го сега. Можехте вече да замълчите - давате съвети за неща, които не знаете, поне се научете да си признавате.
Не съм предполагала, че нямате представа какво е правилно и какво не е по отношение на бройната форма - за човек, който е наясно поне малко с промените, е достатъчно само да се спомене 'правило за бройната форма'. Както вече написах, това важи от много години, а вие дотолкова не сте наясно, че чак в kaksepishe сте проверявали. Нали имахте изданията на БАН и ги четете? Как не знаете такова елементарно нещо?

Там е работата, че ако утре се обадите на Езикови справки, може да ви отговорят друго, защото ще бъде друг човек. Следващия път може да ги попитате 'моля' в случая междуметие ли е, или глагол. Ще бъде интересно какво ще кажат.
Ако според вас за 'моля' няма казус, за другите неща, които не знаете, има, но пак не сте си направили труда да ги прочетете, но държите да имате последната дума в спора. Хайде стига вече.
Радвам се, че само това сте успели да изровите като моя грешка. Mr. Green

И не разбрах каква ми е грешката. Wink

Искам обаче да ми дадете обяснение, подкрепено с правило, а не ваши интерпретации.

Последна редакция: пн, 21 окт 2013, 12:20 от Ditto.

# 695 21 окт. 2013, 12:53 ч.

Gotham City
Мнения: 234

Правилото за бройната форма го знам не от вчера. Проверих в сайта, понеже вие писахте, че е отпаднало. Очевидно или не сте били наясно, че не е отпаднало, или не сте се изразили правилно.
Виждам, че за вас спорът се изроди в кой е по, по, най. Пък и щом на специалистите от БАН нямате вяра, не виждам смисъл да дискутираме.
Грешката ви е пунктуационна. Не съм се ровила подробно в писанията ви, това беше от пръв поглед.

# 696 21 окт. 2013, 14:12 ч.

Мнения: 28 659

Цитат на: Ditto. в пн, 21 окт 2013, 12:00

Според "Правописен речник на българския книжовен език" от 1981г. единствената правилна форма е мàсло, по онова време явно не е имало дублетна форма, сигурно е била добавена впоследствие.

Нямам този речник, не знам защо двете форми не са отразени като дублети. Спомням си, че така съм ги учила, а и Владко Мурдаров тук говори за отпадането на 'мАсло':

Цитат

Не знам за кой речник от 1981 г. говорите, аз имам изданието на БАН от 1983 г и там, на стр. 415, си пише:
мàсло и маслò, маслà

Не че има значение, де, просто защото стана дума... Simple Smile

А за айран/айрян какво ще кажете? Mr. Green

Аз разбирам донякъде практиката да променят правописа и правоговора, че да е по-лесно на невежите. Но поне да благоволят да обяснят логично защо се получава така, а не да се подиграват с хората с реплики като "Нахално се наложи..." Такова несериозно отношение от страна на специалистите на мен ми звучи обидно. Ами то и "децки" се налага нахално, хайде и тази дума да я вкараме в речника, а?
Или: преди вярното беше "айран", сега е "айрян", защото идва от турската дума ayran (която се произнася айран). Направо за идиоти ни взимат вече...
Вярно, че един куп хора трябва по някакъв начин да си заработват и оправдават заплатите, ама чак пък такава подигравка с езика... Или целта е да убедят целокупния български народ, че няма нито един грамотен човек извън ИБЕ на БАН. И ако случайно някой нахал се е заинатил и е научил всичките му там правила и изключения, да му натрият носа, че нищо не знае, защото докато е зубрил, хората не са лапали мухите, ами са ги променили и накрая се оказва, че той пак нищо не знае. Така му се пада! Mr. Green

# 697 21 окт. 2013, 15:42 ч.

Мнения: 1 443

Цитат на: Mooimeiske в пн, 21 окт 2013, 11:04

Същото е и в момента. Simple Smile

Върнах се малко назад в темата, за да намеря линк, който Кака Сийка беше дала - към предаване с гост Владко Мурдаров, който обяснява различни езикови проблеми. За тази употреба например като правилно беше определено изречението "Госпожо, изглеждате много красива и отпочинали", което не знам кой би казал в говоримия език. Rolling Eyes

http://bnt.bg/bg/news/view/102075/gramaticheski_apokalipsis_prof_vladko_murdarov

Цитат на: Как` Сийка в пн, 21 окт 2013, 14:12

Цитат на: Ditto. в пн, 21 окт 2013, 12:00

Цитат

А за айран/айрян какво ще кажете? Mr. Green

На мен 'айрян' си ми харесва, по ми е благозвучно, 'айран' ми звучи много твърдо. Не че биха ме питали де. : ) И мен ме дразни, че много от промените изглеждат съвсем самоцелни - не ги обявяват никъде (само малка част от тях, естествено) и след това чакат хората да им купят речника и да го изчетат от кора до кора, за да открият сами какво този път им е хрумнало на 'старците'.

# 698 21 окт. 2013, 19:30 ч.

София
Мнения: 254

айрян се казва пак в североизточна България.

А какво мислите за проИзход/произхОд?

# 699 21 окт. 2013, 19:38 ч.

Gotham City
Мнения: 234

Не е сигурно, че айрЯн е нова форма на айрАн. В речника на Найден Геров от 1895 година формата е айрЯн. Възможно е двете форми са съществували паралелно в различните диалектни области, като в единия случай турското произношение е преминало директно в български език, а в другия случай е побългарено в айрЯн.

# 700 22 окт. 2013, 18:06 ч.

Мнения: 28 659

А, речника на Найден Геров не съм го ползвала, не съм чак толкова стара. Laughing

Образовала съм се през 70-те и 80-те години на миналия век. Имам речник от 76-та (Андрейчин и др.), където е дадено само айран. В този на БАН от 83-та също е айран. Кога се е появил дублетът айрян и кога нахално се е наложил в речниците, не знам.
В наше село винаги сме произнасяли айран и мàсло. Дори ако случайно някой в магазина произнесеше маслò, бабите веднага му скачаха с въпроса: "Откъде си баби, не говориш по нашенски?". Laughing

Ясно е, че се води някаква люта битка между диалектите, ама докато атовете (специалистите) се ритат, магаретата го отнасяме... Rolling Eyes

Но пък има светлина в тунела. Както са тръгнали да узаконяват неграмотността, очаквам с нетърпение някой ден ИБЕ да се самозакрие като напълно излишен и да остави хората да пишат, както си щат. Ако остане изобщо някой, който да пише на български, разбира се.

# 701 22 окт. 2013, 21:29 ч.

София
Мнения: 254

Отпадането на бройната форма било не за одушевени предмети, а за съществителни, които назовават лица. На мен много странно ми звучи, че "човека" е вече неправилно, т.е. трябва да се каже "няколко човеци", "трима човеци", мъка...

# 702 22 окт. 2013, 22:16 ч.

Мнения: 1 443

Цитат на: ayka в вт, 22 окт 2013, 21:29

Отпадането на бройната форма било не за одушевени предмети, а за съществителни, които назовават лица. На мен много странно ми звучи, че "човека" е вече неправилно, т.е. трябва да се каже "няколко човеци", "трима човеци", мъка...

Приемам забележката - както го бях написала, излизаше, че е отпаднала и за животните, а не е така. При тях, както при предметите, се използва бройната форма ('много столове/слонове/коне/компютри', но 'два коня, няколко слона, колко стола, три компютъра').

# 703 23 окт. 2013, 10:47 ч.

Мнения: 1 443

Ето една дискусия за българския език отпреди няколко дни, 'маслО' и 'мАсло' също се коментират.

http://bnt.bg/bg/productions/140/edition/35178/n3_delja_h3_s_and … _20_oktomvri_2013

Започва някъде по средата на предаването.

# 704 23 окт. 2013, 12:33 ч.

Мнения: 28 659

Много ти благодаря за линка. bouquet

Обаче изпаднах в нерешимата дилема – на ушите си ли да вярвам (като слушам Мурдаров как се кълне, че никога не е съществувала като норма думата мàсло), или на очите си, гледайки речника, в който това е единствената форма и в чийто авторски състав фигурира неговото име (цитирах по-нагоре страницата и изданието). Laughing

За съжаление, не за първи път професор Мурдаров демонстрира, че не знае какво е писал в собствения си речник...

Препоръчани теми

Има ли филми/сериали, които ви правят щастливи или просто ободряват?

Фризьори в София ✂️

УНГ Варна

Професии които си струват

Причина:

Причина: