Раждане вкъщи 19

 

Пропускаш много важен детайл. Трябваше да напишеш, че това е личното ти кредо.
Впрочем ти така и не спря да го натрапваш на хора, които имат съвсем различна житейска позиция.. в тази тема.

ПП. Почти съм склонна да повярвам, че си продукт на еволюцията на човекоподобните маймуни, описана от Дарвин.  Но това, че ти се разпознаваш, не прави автоматично другите същества подобни на теб.

За личното си кредо имам доста доказателства от биологията, палеонтологията, геологията, еволюционната психология, когнитивната наука, физиката, химията и почти всяка наука, позната на човека.

Ти какви имаш за господ?

Освен че може би само той или тя е запазил бебето на жената от Туитър...

Като сте толкова вярващи, не търсете лекари, вярвайте си, че господ е създал всичко перфектно...пък да видим кой ще има по-малък body count.

Аз не твърдя, че знам какво е идеалното раждане. Твърдя, че такова нещо по начало не съществува, че е субективно и че едно раждане може да е "идеално" по много различни начини.

Ама според други хора трябва и чакрите да са идеални, и окситоцина, и бондинга и има само един път към това.

Mamacita Bandida, личното ти кредо си е твоя лична работа, едва ли тук някой го вълнува в какво вярваш, понеже темата е за друго. Апропо вярата е дар Божи, така че никак не ме изненадва. И няма нужда от доказателства, понеже е аксиома.  Ако не беше открит закона за земното притегляне, дали щеше да твърдиш, че "такова животно нЕма.?

И да, правото на избор е свещено и неприкосновено, вкл. дали да ползваш помощта на лекар, учител, дула или дори приятел и каква точно да е тя, според собствените ти разбирания. Но явно до твоето съзнание не достига факта, че има доста хора, които са с различни нужди както на физическо, така и на духовно ниво, щом си позволяваш да ги приравняваш със собствените си, че дори и да ги осъждаш за различния им избор.


Колкото до body count-а, нали се сещаш, че раждането не е като поточна линия в някой завод, а  е въпрос на приоритети, желания и стремежи в личностното израстване, изграждането на семейна среда, любов и .. още нещо.. На кой докъдето му стигат възможностите. Тези неща всеки си ги гради сам и си носи кръста. И няма нужда от укори и наставления, нито от помощ, която не е поискана.

Иначе ти... "твърдиш", викаш по-назад 
Защо се налага през два поста да четем, как едно раждане (понеже за тебе е така) е нищо? Принципно умните хора рядко са толков натрапчиви, ама... нищо де..
Та понеже това е една тема, която очевидно силно те вълнова, ще ти кажа - както искаш, така си го разбирай - колкото повече те чета, толкова повече разбирам що така с почти пренебрежение говориш за раждането ти. Ама ми е странно единствено защо с някаква странна маниакалност се опитваш да убедиш себе си, че и другите задължително чувстват същото. Всички. И че като казват, че са преживели нещо за тях незабравимо, се преструват. Защо това ти е толкова нужно? Ако не искаш, не отговаряй де..

Но, ако се чувствах като тебе и аз не бих разбирала за какво говорят другите. Предполагам.

Иначе, не те знам какви постижения толкоз имаш - каквито и да са ти, бравоС. Комплименти.
Ама с риск да почнеш да ми обясняваш колко аз нищо не съм постигнала в живота, ще ти кажа с ръка на сърцето, че и министър-председател да стана някой ден (че знае ли човек ), това постижение  пак няма да ме накара да кажа "ахааа, раждането не е нищо."
Каквото и да постигна, пак няма да седна да сравнявам раждане с постижения разни, в други сфери. Раждането просто е нещо различно.. и незабравимо (с хубаво - за мен.)
Пък ти си свободна ич да не вЕрваш, ако щеш

Само пак ще повторя нещо: хората! са! различни!

П.П Аз мога ли да твърдя, че една жена, която не разбира какво точно е да родиш и не оставя другите да си се радват, емоционално нещо и липсва? Не, би било смешно, нали..?

Вижте сега, едно е винаги да помниш раждането на детето ти и за теб то да е неповторимо преживяване и емоция, съвсем друго е да се вторачваш в това, до степен на забрава за всичко останало. Аз не бих подчинила цялото си съществуване, усещания и емоции на едно раждане, колкото и запомнящ момент да е. Вие бихте ли го направили.   И не бих се обвинявала или изпитвала чувство на непреодолима загуба, ако някоя чакра не е сработила на 100 %. 

"Но явно до твоето съзнание не достига факта, че има доста хора, които са с различни нужди както на физическо, така и на духовно ниво, щом си позволяваш да ги приравняваш със собствените си, че дори и да ги осъждаш за различния им избор."

Напротив, съвсем ясен ми е фактът, че за някои хора здрава майка и здраво бебе не са приоритет, а имат други нужди, отделни от фактите, които мога да нарека духовни, ако не бяха толкова морбидни. Като идеята, че някои бебета кармично избират да се задушат по време на раждане.

Но знам, че безспорно, отвъд съмнение и дискусия, бебетата и на духовните, и на безбожници като мен  в процеса на раждане се нуждаят основно от едно нещо. От кислород.

Ама вяра, какво да се прави.

Личното ми кредо не е важно, но е важно, че човешкият таз и феталната глава имат точно такива дефекти, каквито биха имали, ако бяха създадени от еволюционен процес, а не от любящ и интелигентен бог.

"Ама ми е странно единствено защо с някаква странна маниакалност се опитваш да убедиш себе си, че и другите задължително чувстват същото. "

Напротив, аз знам, че другите се чувстват различно от мен и придават на раждането особена, почти мистична важност. Просто се питам защо така се чувстват, защо наистина е тази важност, която намалява, ако се постави в перспектива. И то не само в перспективата на кариера и живот, а например на по-простата перспектива: експириънс или здраво и живо бебе.

И така, какви са ви духовните приоритети?

И какво точно било да родиш, викате? Че вече не съм сигурна дали съм имала the real experience...

Да, ясно... Разбрах само, че си учила някаква друга еволюция, такава според която оцеляват не най-добрите, а някакви средно добри и на моменти безсмислени белези... Направо се чудя как вътреутробното развитие и вагиналното раждане са се наложили еволюционно (при бозайниците), при толкова недостатъци, които си им открила... 

Аз не виждам някой тук да се е вторачил маниакално.
Сега пък и чакри!?

А защо не и двете. Не е или-или въпроса, въпросът е защо да не ги имаме и двете като е напълно възможно. Защо по болниците ни убеждават, че в името на детето ни и неговото здраве ни насилват, омаловажават и не зачитат правата ни. Не скачай със спешните случаи и нуждата от интервенции, достатъчно интелигентна съм за да знам, че понякога се налагат и няма място за етикет тогава. Но това са редки случаи, не може всички да са на конвейера.
За твоето раждане ти си знаеш, ако искаш сподели, може пък да ти се изясни защо си толкова негативна към нещо толкова естествено и присъщо на жените. Малко криворазбран феминизъм чета при теб, не може така с лошо вечно. Не  си струва. Така не се променят мнения, ако това ти е целта както казваш. Само се доказваш като поредния маниак, а дали ще е в защита на домашното раждане или против, няма голямо значение когато се прави с такава налудничава надъханост.

Сова, много ми хареса поста ти

М. Б. как тук да ти отговоря, като ти не ми отговори на нито един въпрос...
А и ако това е към мен "експириънс или здраво и живо бебе. "
  Хммм... "и двете" има ли го в отговорите?
А дали ти имаш дъ риил експириънс.. нЕмам идея, да ти кажа. Ама то ще се окаже, че май само ти имаш, щото другите хора очевидно не знаят какво мислят и чувстват, изобщо.. не знаят кое им е важно в животите.

Няма мистична важност, няма чакри. И все пак си е най-неповторимото нещо в живота, дамм. Съвсем простичко е. При положение, че аз съм най-обикноввен прагматик, неразбиращ от никаква мистика. Е, верно... то е сигурно понеже не съм и президент на... нещо, та да имам други важни, заслужаващи си успехи в живота. Да. Ми ше се примирявам и така тогава.

разел, то и аз не бих си подчинила живота на раждане (каквото и да значи това). Че защо.. Каквото и друго да има в моя живот, в него си има място за всичко, не се оплаквам за сега. Въобще не ме е занимавала мисълта, че би могло да подчинявам живота си точно на това... Ти на най-хубвото случило ти се нещо - независимо какво е за тeb - подчиняваш ли живота си? В това няма никакъв резон...
Изобщо тука се използват много силни думи, обикновено без нужда. Докато нещата са прости и ясни.

Ц, изобщо не влизаш в обувките на останалите. Дори бегъл опит не се забелязва. Създала си си модел, който е най-близо до собствените ти представи за благополучие. Раждане = на майка + бебе. И смяташ, че във всеки конкретен момент въпросната формула е печелвша за всеки, без значение минало, сегашно и бъдеще, и пр. подробности от съдбата на всеки един от участващите в сътворението.


Пази се когато използваш ирония, защото някои от уроците са много тежки. Изобщо не можеш да подозираш по кой начин важността на определени събития ще бъде застъпена в личния ти живот, докато осъзнаеш смисъла.

Безумна логика. Очевидно не ти се е наложило да търсиш и обследваш причините. Лично. Само се възползваш от пубикувана информация и статистика (евентуално) някъде, някога.
''''''''''
Колко събития (от собствен житейски опит) оценяваш емоционално със същата степен на важност?

дано всичко мине добре, бързо и безпроблемно

интересно дали Росица още смесва йогата с курс по литература   

Чакай сега, искаш да кажеш, че може да има смисъл в мъртво бебе и това да е велик духовен урок? И че ще го изпортя, ако му следят тоновете и не го оставят да умре?

Безумна логика. Очевидно не ти се е наложило да търсиш и обследваш причините. Лично. Само се възползваш от пубикувана информация и статистика (евентуално) някъде, някога.[/quote]

Ами оплачи се на Хегел, това е негов аргумент. На Хусерл също. Нещата могат да се оценяват и според как изглеждат. Чела съм креационизъм, чела съм и еволюция. Нещата изглеждат като еволюция.

Колко събития (от собствен житейски опит) оценяваш емоционално със същата степен на важност?

[/quote]

Първата думичка на детето ми, всяка прегръдка, днешния ден, моменти на прозрения и разкритие, слънчевото затъмнение през 2006 година, наречето на любимия ми физик Ричард Файнман. Второ дете ще родя, втори път така планетата няма да застане, поне не в обозримо време. Кометата Хейл-Боп, веднъж на 4000 години. Надеждата да видя Халеевата комета. Денят, в който си взехме котка- може би по-щастлив и от раждането. Обичах тази котка!

Да, имам много по-важни събития от самия ден на раждането и много по-интересни феномени от самия процес на раждане, който наистина е интригуващ и заслужаващ наблюдение, но по-безстрастно.

Мисля, че ще има още много неповторими моменти, много по-разтърсващи. Особено ако не се вторачвам в раждането и позволя на съзнанието си да подреди нещата по важност без помощта на догма.

Анджък. Никой не е казал, че в еволюцията оцеляват най-добрите. Оцеляват най-приспособимите. Виждаш ли тънката разлика? Някой може да не е перфектен, но да е перфектен за ситуацията. В еволюцията нещата са въпрос на компромис, а раждането при човека е компромис между изправена стойка и форма на таза и нуждата от голям мозък на бебето, не вярвам да не си го чела. Природата го е решила именно "по средния начин"- ако мине. Затова понякога не минава.

Освен това раждането при хомо сапиенс сапиенс е различно от това при бозайниците. Помисли защо. Единствено човешкото дете се ражда с лице към задника на майка си, всички останали- наобратно. Всеки вид си има различна физиология на раждането, не можеш да сравняваш кобила с човек или дори шимпанзе с човек. Човекоподобните маймуни не са изправени, тазът им е огромен спрямо главата на бебето.

Айде седни и пак чети за еволюцията и тогава се изказвай кои белези са безсмислени.

И не са при всички бозайници- някои са тарикати и са двуутробни. Времето ще покаже кой метод е по-добър.