Интеграции разни...

Бъркаш.

Като те гледам ти идеално си се интегрирала във форума. И ще ти отговоря подобаващо, щом си си дала задника под наем трябва да очакваш всякакви отговори.  

Та по въпроса за интеграцията, ЕС какво иска повече от нас, нали му пазим границата, сега и да му се интегрираме току- виж се разпаднал както се е случило с някои империи преди това  

Касита, българите никога не сме били сплотено общество, това се вижда и по протестите, които се организират по един или друг повод. Дори и тук в чужбина всеки гледа да те пре**е по най- гадния начин.

Хващам се за АСТА-та, че ей, сега прочетох това:  Депутатите отхвърлиха оттеглянето от ACTA и  

П.П Съжалявам са офф-а 

Любопитно ми е, вие как си представяте интеграцията на циганите? Ако от вас зависеше?

 Сигурно сте чували за изгубеното поколение от аборигенски деца в Австралия през 70-те год. Австралийското правителство е ''решило'' проблема с интеграцията на аборигените, като изземва от семействата на коренното население децата от цяла генерация и ги внедрява в сиропиталища или приемни семейства от бели заселници. 50 000 деца! Резултатът е, че нищо не са променили - дето се вика - на сила хубост не става! През 2008 г. австралийското правителство се извинява за действията на тогавашните ръководители и ...ни лук яли, ни лук мирисали... Тъй де - каквото било било, хайде извинете !
   Аборигените, за разлика ,обаче, от нашенските цигани-роми, са наистина страхотно дискриминирани. Знаете отношението на белите англо-саксонци към тъмните раси като цяло и въобще към всички националности на изток и юг от тях. Няма нужда да коментирам. Няма значение дали са се натресли на местните в  Австралия, както в случая или в Южна Африка, примерно.
 Опитът на Австралия е единствен по рода си и неповторен.  У нас, може да се каже, че  домовете "Майка и дете'' отглеждайки и възпитавайки циганчета, донякъде правят същото, но не виждам с какво съдбата и живота на тези деца се променя в последствие, излизайки от институцията.
 По времето на комунизма ,пък, се е направил опит да бъде образовано циганското население - образованието и учебниците са били безплатни, така че, оправдание за неграмотност не би трябвало да има,нали?
    Майка ми като млада, току що завършила учителка, е била класна на един изцяло цигански клас. Да не ви казвам как са я гонили с сопи и камъни от махалите, като е ходила да си търси учениците, защо не идват на училище. Едни я гонят, че Айше вече била с мИнструиция  и трябвало да ходи на мъж  , как тъй, ще търчи на училище?; други пък налитат да я бият, за дето търси Асан, пък той имал патки да пасе; трети трябвало да гледа 15 -те си по малки братя и сестри, докато майка му и баща му правят 16-то  Та, мисията да научиш Айше, Асан и Сюлейман що е то конституция, Възраждане и 2+2, се оказало мисия невъзможна 
 Горе прочетох ( забравих на кого ) пост, че ние не сме общество, че нямаме авторитети, принадлежност.... Сигурно е така. Ей на - французите са явно страхотно общество, норвежците също - получиха една свежа партида български граждани от цигански произход, проявиха авторитет, защитавайка своята принадлежност и за има-няма няколко часа ни ги върнаха, за да не ни стане мъчно.  Пък ние, нали сме, едни такива - да не казвам какви, си ги прибрахме.... Да са ни честити, дето се вика и да си ги интегрираме ....с любов 

само не разбрах - ти одобряваш ли такова нещо? 
и смяташ ли, че австр. аборигени са като нашите цигани?

по темата - винаги съм била за насилствената им интеграция ЗАРАДИ нашите деца, на които ще завещаем иначе този все по-разрастващ се проблем
само че момента отдавна бе изпуснат
не съм сигурна, че вче може да бъде започнат този процес
за голямо съжаление

Когато стана историята циганите, които Саркози натовари по самолети и върна, още на тяхното летище им се обясняваше, че са граждани на ЕС и могат да се върнат на френска територия, когато си поискат. Те повечето така и направиха.
Не давай точно този пример, защото освен популизъм, друго нищо не илюстрира. Французите имаха нещо против гетата от кашони и палатки, не против циганите сами по себе си. В момента е пак пълно във Франция с подобни катуни. Повечко румънски, но тук-таме и български.

Raffaella, питаш как си представяме интеграцията им, но моля, първо сподели ти своите представи.
От поста ти разбирам, че начин за теб няма- не става нито с добро, нито с лошо. А как тогава? Да им отпуснем 10 % от територията на страната да се заселят там?

Никъде по света не са успели да се справят с подобни проблеми. И в ЕС си признаха, че мултиетническия модел е пълен провал. Поредният опит е с интегрирането още от детската градина, като в много страни тя е безплатна. Тук ще я  правят задължителна, а в крайна сметка и нищо няма да направят освен да изпълнят препоръките само с приемането на закон, който няма да се изпълнява, освен че е безумен. Дали в останалите страни тази мярка ще доведе до успех ще се види след години.
У нас, конкретно с циганите, проблема е политически до голяма степен, защото всички правителства до момента толерират циганските барони, чиито крепостници са циганите. Те никога няма да позволят крепостниците им да получат образование и да заживеят нормално. И ужасно много печелят от расистките настроения сред останалите, защото наличието на враг бетонира властта им.

Та си представям интеграцията като решаването на всички останали проблеми- когато страната започне да се управлява от хора, които са компетентни и имат желание да решават проблемите. Т.е. това е в рамките на научната фантастика.

хаха , да ги интегрират и да ни покажат как става ...

Съгласна съм с Бояна че проблема е всъщност политически
Прилича ми на ситуацията с кучетата по улиците...не че сравнявам циганите с кучетата, ами просто едни хора имат интерес да не се решава проблема и каквито и привидни и уж подходящи мерки да се взимат, ефект няма и няма и да има.

това са митове и легенди , никой не печели от утайката на обществото

това за образованието също е утопия и ще кажа защо -
защото първо е трудът , основата е ,
после е образованието - първо едно общество се научава да се труди , после се образоват най- умните ( напр. )
столетия наред хората по света не са били образовани  - 1/100 сигурно , но всички в обществото са се трудили  и така са носили просперитета и развитието ...
то и сега е така - колко % са висшисти в Германия  , примерно , но всички работят яко ..

Как да не печели никой? На първо място печелят циганските барони, които си имат роби, това няма да обяснявам защо е печалба. на второ място печелят и управляващите, защото лесно могат да си организират солиден брой гласове на изборите и стабилна подкрепа през останалото време. Толкова хора, които се управляват с мърдането на пръст на няколко човека са невероятен ресурс и не случайно до днес никой не дръзва да се откаже от него.

Столетия наред е имало едноличен режим на управление и не е имало технически напредък. Днес е невъзможно да се работи без образование, дори и работа на полето. Да не говорим, че е невъзможно да има демокрация с необразовано население, необразованите хора имат нужда от родител, т.е. еднолично управление.

това са митове , Бояна ,
познавам и аз няколко известни цигани - те се занимават със злато , наркотици и прочее и хич не обичат прошляци и дегенерати цигани , такива няма около тях и много държат да се дистанцират  ...

и изборите не решават - има си статистика колко от тях гласуват ( ок. 20 % ) и защо така ...

циганите са много видове , впрочем ...

Като кажете образование сигурно имате предвид квадратни уравнения и Ана Каренина, но истината е, че много от циганските деца са отпаднали на такава образователна степен, че не говорят добре български, не познават часовника, не могат да четат и пишат, липсват елементарни социални порядки. Което дори и за работа не е достатъчно.

Не са митове уви, но няма смисъл да спорим щом си така убедена. Вероятно би стигнала до извода, че етноса им е скапан, а аз с расисти много не успявам да комуникирам.