БХК съди държавата, защото няма регламент за домашно раждане

  • 90 416
  • 3 420
  •   1
Отговори
# 2 700
  • София
  • Мнения: 62 595
Интересно, как преди двайсет години по селата, и то големи села, имаше акушерка и фелдшер, като акушерката обичайно е водела ражданията! Откога само акушерка не може да се справи с едно нормално раждане, че трябва непременно да има лекар? Така или иначе след раждането бебето и майката задължително отиват в болницата за преглед, а там има и лекари, и неонатолог. Чак пък без лекар да не може, не е вярно!

# 2 701
  • Мнения: 273
marish- неонатолог има, на щат, посещава отделението веднъж дневно за по 30 мин. Дали дежурният педиатър е и неонатолог- не знам.

И в темата не става дума за компетентността на лекарите- а за това, че при много раждания не е необходимо те да присъстват. Би следвало акушерката, присъстваща на домашно раждане да знае своите граници на компетентност и да може да прецени кога може да се справи сама и кога е нужна намеса на лекар- и в такива случаи раждащата жена се транспортира до болница.
Въпросът е, че има решения, които акушерката не може да вземе или проблеми, които не може "да види" навреме. Така както ние, ако не сме инженери, не можем да забележим дефекта в даден апарат, а трябва да стане късо съединение, за да го забележим. Т.е не може да се разчита, че акушерката адекватно ще прецени нуждата от намеса на лекар.

Транспортът-ето това е един от проблемите, които най-трудно ще се решат на практика, иначе звучи добре казаното от Вас.
Освен това има спешни, внезапно възникнали състояния, които, дори да живее човек отсреща в блока, пак няма има време за транспорт. Но, както казах вече, това следва да бъде предоставено на избора на майката, а тя пък-да носи своята отговорност. Друг е въпросът, че никой не пита и не защитава бебето, както и последствията за него, които могат да настъпят в резултат на ненавременна намеса.
БИла съм в много домове за деца с увреждания, но това е друга тема.....

# 2 702
  • Мнения: 273
Интересно, как преди двайсет години по селата, и то големи села, имаше акушерка и фелдшер, като акушерката обичайно е водела ражданията! Откога само акушерка не може да се справи с едно нормално раждане, че трябва непременно да има лекар? Така или иначе след раждането бебето и майката задължително отиват в болницата за преглед, а там има и лекари, и неонатолог. Чак пък без лекар да не може, не е вярно!
Интересно, при условие, че преди 20г. по селата са се возили до болницата с магаре, дали сега и Вие го ползвате за транспорт?
И отново подчертавам: нормалното раждане се отчита за такова едва след приключването му, до тогава не може да се каже дали е/ще е/нормално. Ненапразно го подчертах.

# 2 703
  • София
  • Мнения: 2 253
marish- неонатолог има, на щат, посещава отделението веднъж дневно за по 30 мин. Дали дежурният педиатър е и неонатолог- не знам.

И в темата не става дума за компетентността на лекарите- а за това, че при много раждания не е необходимо те да присъстват. Би следвало акушерката, присъстваща на домашно раждане да знае своите граници на компетентност и да може да прецени кога може да се справи сама и кога е нужна намеса на лекар- и в такива случаи раждащата жена се транспортира до болница.
Въпросът е, че има решения, които акушерката не може да вземе или проблеми, които не може "да види" навреме. Така както ние, ако не сме инженери, не можем да забележим дефекта в даден апарат, а трябва да стане късо съединение, за да го забележим. Т.е не може да се разчита, че акушерката адекватно ще прецени нуждата от намеса на лекар.

Транспортът-ето това е един от проблемите, които най-трудно ще се решат на практика, иначе звучи добре казаното от Вас.
Освен това има спешни, внезапно възникнали състояния, които, дори да живее човек отсреща в блока, пак няма има време за транспорт. Но, както казах вече, това следва да бъде предоставено на избора на майката, а тя пък-да носи своята отговорност. Друг е въпросът, че никой не пита и не защитава бебето, както и последствията за него, които могат да настъпят в резултат на ненавременна намеса.
БИла съм в много домове за деца с увреждания, но това е друга тема.....

И всички те родени вкъщи? Wink

# 2 704
  • София
  • Мнения: 62 595
Какво общо има каруцата тук? Да не бъркаш времената нещо? Преди двайсет години линейките спокойно стигаха по селата, а поне няколко човека в едно село имаха коли! Факт е, че раждане може и продължава да може да се доведе до успешен изход само с акушерка. Не може във всяко село да има лекар на разположение! Това дори по време на соца го нямаше, когато дори задължаваха лекарите да ходят по селата по разпределение, та сега ли! Акушерката е напълно квалифицирана, за да прецени дали е нужна намесата на лекар.

# 2 705
  • Мнения: 273
marish- неонатолог има, на щат, посещава отделението веднъж дневно за по 30 мин. Дали дежурният педиатър е и неонатолог- не знам.

И в темата не става дума за компетентността на лекарите- а за това, че при много раждания не е необходимо те да присъстват. Би следвало акушерката, присъстваща на домашно раждане да знае своите граници на компетентност и да може да прецени кога може да се справи сама и кога е нужна намеса на лекар- и в такива случаи раждащата жена се транспортира до болница.
Въпросът е, че има решения, които акушерката не може да вземе или проблеми, които не може "да види" навреме. Така както ние, ако не сме инженери, не можем да забележим дефекта в даден апарат, а трябва да стане късо съединение, за да го забележим. Т.е не може да се разчита, че акушерката адекватно ще прецени нуждата от намеса на лекар.

Транспортът-ето това е един от проблемите, които най-трудно ще се решат на практика, иначе звучи добре казаното от Вас.
Освен това има спешни, внезапно възникнали състояния, които, дори да живее човек отсреща в блока, пак няма има време за транспорт. Но, както казах вече, това следва да бъде предоставено на избора на майката, а тя пък-да носи своята отговорност. Друг е въпросът, че никой не пита и не защитава бебето, както и последствията за него, които могат да настъпят в резултат на ненавременна намеса.
БИла съм в много домове за деца с увреждания, но това е друга тема.....

И всички те родени вкъщи? Wink
Разбира се, че не, дори не съм се опитала това да кажа и мисля, че Ви е ясно. Аз зачитам мнението на другите и най-малко се опитвам да го изопачавам, моля да не го правите.

Просто съм виждала достатъчно деца с уврежданията и родовата травма (без значение къде е придобита) е една от причините за тях. Липсата на навременна медицинска помощ при децата, родени с проблем (защото никога няма гаранция, че нормална бременност е равна на раждане на напълно здраво бебе) е една от причините за придобити при раждане/непосредствено след него увреждания.

# 2 706
  • Мнения: 4 753
Друг е въпросът, че никой не пита и не защитава бебето, както и последствията за него, които могат да настъпят в резултат на ненавременна намеса.
БИла съм в много домове за деца с увреждания, но това е друга тема.....

Нали това коментирахме по-рано с Мамасита - никой не знае какво искат бебетата, така че не може да сме сигурни, че те желаят болнично раждане... А обикновено, искащите да родят у дома си, го правят И за да защитят бебето... Да не отваряме въпросът кой пита и защитава бебетата на фона на още един съобщен случай на родено живо и здраво, но изгорено в болница бебе... Така че, нека не гледаме едностранчиво, защото последствията винаги са за семейството...


Интересно, при условие, че преди 20г. по селата са се возили до болницата с магаре, дали сега и Вие го ползвате за транспорт?

Някои и сега се возят с магарета... Това какво доказва?

# 2 707
  • София
  • Мнения: 2 253
marish, всъщност има голямо значение къде е придобита, защото очевидно в повечето случаи това се е случило в болница. Което ни води до важен извод. Ще го оставя за четящите.

# 2 708
  • Мнения: 273
Друг е въпросът, че никой не пита и не защитава бебето, както и последствията за него, които могат да настъпят в резултат на ненавременна намеса.
БИла съм в много домове за деца с увреждания, но това е друга тема.....

Нали това коментирахме по-рано с Мамасита - никой не знае какво искат бебетата, така че не може да сме сигурни, че те желаят болнично раждане... А обикновено, искащите да родят у дома си, го правят И за да защитят бебето... Да не отваряме въпросът кой пита и защитава бебетата на фона на още един съобщен случай на родено живо и здраво, но изгорено в болница бебе... Така че, нека не гледаме едностранчиво, защото последствията винаги са за семейството...


Интересно, при условие, че преди 20г. по селата са се возили до болницата с магаре, дали сега и Вие го ползвате за транспорт?

Някои и сега се возят с магарета... Това какво доказва?

Последиците са за семейството, ако роденото с увреждане бебе остане в него.......
А като ще говорим за случаи на изгорено бебе в болница, защо не говорим за случая с починало бебе у дома?
А по повод последното с магаретата: всеки има право да се вози на каквото си иска, разбирай и да ражда където си иска, аз затова и казах и подчертах: аз съм за регламентиране на асистираното домашно раждане, но съм против домашното раждане. т.е нямам нищо против това да се регламентира и да се упражнява от който желае.
Имам против в стремежа си да бъде рекламирано, да се внушава на хората как болниците са опасно място за жената и детето. Правото на свободен избор включва и липсата на всякакво внушение и представяне на вярна, точна и обективна информация.

# 2 709
  • Мнения: 2 761
marish, всъщност има голямо значение къде е придобита, защото очевидно в повечето случаи това се е случило в болница. Което ни води до важен извод. Ще го оставя за четящите.

При домашното раждане избягва ли се родовата травма???
Уврежданията се получават и в хода на бременността.

# 2 710
  • Мнения: 4 875
Имам против в стремежа си да бъде рекламирано, да се внушава на хората как болниците са опасно място за жената и детето. Правото на свободен избор включва и липсата на всякакво внушение и представяне на вярна, точна и обективна информация.

Много точно казано и много пасва като коментар на:

marish, всъщност има голямо значение къде е придобита, защото очевидно в повечето случаи това се е случило в болница. Което ни води до важен извод. Ще го оставя за четящите.

# 2 711
  • София
  • Мнения: 2 253
marish, всъщност има голямо значение къде е придобита, защото очевидно в повечето случаи това се е случило в болница. Което ни води до важен извод. Ще го оставя за четящите.

При домашното раждане избягва ли се родовата травма???
Уврежданията се получават и в хода на бременността.
Тук говорим за родова травма и не говорим за това дали домашното раждане я спестява, а за това, че очевидно болничното не гарантира.

# 2 712
  • Мнения: 2 829
Иначе, да, би следвало да има изискване в определени времеви граници бебето да бъде прегледано- в дома си или в болница.
Аз смятам, че поне в началото регламента за домашно раждане следва да е сравнително рестриктивен- и с натрупването на статистика и опит да се облекчи. Т.е. домашно раждане да се позволява само при най-нискорисковите раждания (не съм компетентна достатъчно, но например само 2 и следващо бебе, да кажем, при първо безпроблемно вагинално раждане и добре проследена безпроблемна бременност) и, съответно за бебетата да се изисква по-стриктно проследяване- например прегледи през ден първата седмица.
Би могло, както писах и преди да се регламентират и родилни къщи, които да се намират само в близост до болници (които са добър междинен вариант за да може акушерки да натрупат опит да водят раждания без лекар) и в началото домашно асистирано раждане да се допуска само в близост до болници.

Ясно е, че не съм достатъчно компетентна за да посоча точно как да стане, но е факт, че домашното раждане е регламентирано в много държави по света и е доказано че риска за бебето и майката е статистически близък до този в болница.
Давам този пример, само за да покажа, че може да се измисли разумен вариант, за да се натрупа опит с поемане на много нисък риск.

# 2 713
  • Мнения: 2 761
marish, всъщност има голямо значение къде е придобита, защото очевидно в повечето случаи това се е случило в болница. Което ни води до важен извод. Ще го оставя за четящите.

При домашното раждане избягва ли се родовата травма???
Уврежданията се получават и в хода на бременността.
Тук говорим за родова травма и не говорим за това дали домашното раждане я спестява, а за това, че очевидно болничното не гарантира.


Раждане в болница не гарантира родова травма? Добре ли разбрах?

# 2 714
  • София
  • Мнения: 2 253
Друг е въпросът, че никой не пита и не защитава бебето, както и последствията за него, които могат да настъпят в резултат на ненавременна намеса.
БИла съм в много домове за деца с увреждания, но това е друга тема.....

Нали това коментирахме по-рано с Мамасита - никой не знае какво искат бебетата, така че не може да сме сигурни, че те желаят болнично раждане... А обикновено, искащите да родят у дома си, го правят И за да защитят бебето... Да не отваряме въпросът кой пита и защитава бебетата на фона на още един съобщен случай на родено живо и здраво, но изгорено в болница бебе... Така че, нека не гледаме едностранчиво, защото последствията винаги са за семейството...


Интересно, при условие, че преди 20г. по селата са се возили до болницата с магаре, дали сега и Вие го ползвате за транспорт?

Някои и сега се возят с магарета... Това какво доказва?

Последиците са за семейството, ако роденото с увреждане бебе остане в него.......
А като ще говорим за случаи на изгорено бебе в болница, защо не говорим за случая с починало бебе у дома?
А по повод последното с магаретата: всеки има право да се вози на каквото си иска, разбирай и да ражда където си иска, аз затова и казах и подчертах: аз съм за регламентиране на асистираното домашно раждане, но съм против домашното раждане. т.е нямам нищо против това да се регламентира и да се упражнява от който желае.
Имам против в стремежа си да бъде рекламирано, да се внушава на хората как болниците са опасно място за жената и детето. Правото на свободен избор включва и липсата на всякакво внушение и представяне на вярна, точна и обективна информация.

За мен е било опасно място, за детето ми -също. Тези като мен ще изразяват своята гледна точка.  Вие, доволните - своята. Наблюдателят ще реши за себе си.

Общи условия

Активация на акаунт