СТРАСТИ - градините в София кампания 2013/2014

  • 30 736
  • 754
  •   1
Отговори
# 660
  • София
  • Мнения: 6 309
.... защото само децата с хронични заболявания над 3 години се приемат в детска градина на място...
Грета Ей, сигурна ли си в това? Не виждам логика, но не съм се запознавала детайлно с нормативната уредба.

Но питам и тъй като подадох сигнал в общината за дете, което посещава определено ОДЗ, а стои в списъка на чакащите в системата по първо желание в същото ОДЗ. От там ми отговориха, че директорката е отговорила на запитването им, че цитираното дете е с хронично заболяване и е прието по този ред. Детето е под 3 годишна възраст.

Грета Ей е права, да. Децата с хронични заболявания ги приемат в ДЗ по сега действащия ЗНП, в к. изрично е посочено, че се отнася за деца над 3 години  Peace Дискутирали сме го подробно из темите...

# 661
  • София
  • Мнения: 313
Благодаря, пропуснала съм тази дискусия. Значи или от общината ме излъгаха нагло или съвсем не са запознати с нормативната уредба и директорката тях е излъгала нагло  #2gunfire.... Да подам ли нов сигнал се чудя....

# 662
  • София
  • Мнения: 53
Не знам къде го пише това за над 3г. възраст, но е факт че се приемат деца в яслена група с хронични заболявания и никой не твърди, че здравите деца нямат нужда да бъдат приети, просто са приети някакви правила, а не се спазват.

# 663
  • София
  • Мнения: 40 958
Някой има ли представа как стои въпросът с 2008ми набор, предучилищна?

В смисъл, т. е. какво точно те интересува?   Hug
Алекс не ходи на градина. Сега има здравословни проблеми и съвсем изключвам ходенето на градина.
От септември какво трябва да правя? Да го включвам в класиране за градинска група? Или да търся училище? Предучилищната от 5 ми е мътно понятие.

# 664
  • Мнения: 771
Здравейте,
моят въпрос е следният (преди време бях го задала, получих, някои отговори, но после осъзнах, че те не отговарят точно на въпроса ми)
Ако единият родител работи на  2 места:
първото му осигурява точката по K2 т.е. това е основната му работа, по която е социално осигурен; а второто е граждански договор, но то е в района на детското заведение, в случая става въпрос за детска ясла - та, за тази втора работа има ли право да се получи допълнително 0.1 точка за месторабота?
и как да се отбележи това в системата?
Благодаря предварително, ако някой може да ми помогне!
6tiplio , няма точка по 2-рия договор, понеже той е граждански, а не - трудов.
Виж в ръководството какво е обяснението на К2 - там става дума за трудов договор, служебно правоотношение съгласно Закона за държавния служител, самоосигуряващи се и специализанти.

v_spasova Благодаря и на теб! И двамата със съпруга ми си получаваме точките по К2, защото си работим на трудов договор, но в друга община. Просто се надявах, втора работа в района, в който е детската ясла, да може да ми донесе тази така ценна 0.1 точка, но явно е важи и се отчита само основната работа. Ех, поне влизаме на жребий, дано и късмет да имаме!

# 665
  • Мнения: 2 080
Някой има ли представа как стои въпросът с 2008ми набор, предучилищна?

В смисъл, т. е. какво точно те интересува?   Hug
Алекс не ходи на градина. Сега има здравословни проблеми и съвсем изключвам ходенето на градина.
От септември какво трябва да правя? Да го включвам в класиране за градинска група? Или да търся училище? Предучилищната от 5 ми е мътно понятие.
Имаш право на избор, AnMary, но, разбира се, на думи...Можеш да избереш дали да бъде в градина или в училище, като не са много училищата, в които има създадени условия за 5-годишни. За набора на сина ми бяха отпуснати места в ДГ миналата година и предполагам това ще се случи и за 2008-ми. При всички положения са длъжни някъде да му осигурят място.

# 666
  • СОФИЯ
  • Мнения: 11 744
Не знам къде го пише това за над 3г. възраст, но е факт че се приемат деца в яслена група с хронични заболявания и никой не твърди, че здравите деца нямат нужда да бъдат приети, просто са приети някакви правила, а не се спазват.

Не помня вече колко пъти съм копирала разпоредбите от ЗНП. Независимо от действащите законови разпоредби, нещата се случват по друг начин и приемат деца под 3 г. възраст с ХЗ на място

Чл. 21. (Изм. - ДВ, бр. 90 от 2002 г.) (1) Децата със специални образователни потребности и/или с хронични заболявания постъпват в детските градини по чл. 18.
 
(2) Задължение на детските градини по ал. 1 е да приемат деца със специални образователни потребности и/или с хронични заболявания.
 
(3) За деца със специални образователни потребности и/или с хронични заболявания могат да се създават и специални детски градини и обслужващи звена.
 
(4) Децата със специални образователни потребности и/или с хронични заболявания постъпват в детските градини и обслужващи звена по ал. 3, когато всички други възможности за възпитание в държавни и общински детски градини и обслужващи звена са изчерпани и при писмено изразено желание на родителите или настойниците.

Чл. 18. (Изм. - ДВ, бр. 36 от 1998 г.) (1) Детските градини са за деца от 3-годишна възраст до постъпването им в първи клас.
 

# 667
  • София
  • Мнения: 2 305
Между другото, истински хронично болните деца имат същата нужда от градина като здравите!

А кой твърди противното!!!
Тук става дума за това, че родителите на здрави деца ги изкарват болни, плащат подкупа на директорката и проблемът им с приема в ДЗ приключва.
А родителите на дете с хронична болест обикалят по кабинетите на същите тези директори и ги връщат, защото не са достатъчно "досетливи" или заможни.
Това е драмата.
Именно тази схема е причината и в яслените групи да се приемат деца по 2.2.4, въпреки ясните нормативни разпоредби.
Директорите се чувстват безнаказани и с право явно.
В ОДЗто, в което кандидатства дъщеря ми, във вътрешния правилник пише, че могат да се приемат "не повече от 10 деца"  по този критерий. А в системата откровено си стоят отбелязани 11 или 12... Изобщо не си задавам въпроса за необявените приеми.

# 668
  • СОФИЯ
  • Мнения: 11 744
Между другото, истински хронично болните деца имат същата нужда от градина като здравите!

А кой твърди противното!!!
Тук става дума за това, че родителите на здрави деца ги изкарват болни, плащат подкупа на директорката и проблемът им с приема в ДЗ приключва.
А родителите на дете с хронична болест обикалят по кабинетите на същите тези директори и ги връщат, защото не са достатъчно "досетливи" или заможни.
Това е драмата.
Именно тази схема е причината и в яслените групи да се приемат деца по 2.2.4, въпреки ясните нормативни разпоредби.
Директорите се чувстват безнаказани и с право явно.
В ОДЗто, в което кандидатства дъщеря ми, във вътрешния правилник пише, че могат да се приемат "не повече от 10 деца"  по този критерий. А в системата откровено си стоят отбелязани 11 или 12... Изобщо не си задавам въпроса за необявените приеми.

Родителите, които са засегнати от проблема са пасивни. Единици сезират официално. Необходимо е и ангажиране на доказателства за твърденията.

# 669
  • София
  • Мнения: 40 958
Знам, че училищата нямат условия.
Дъщеря ми казваше, че имат малко дете в училището. Били са заедно в занималнята. Та слагали хлапето да спи следобед на дюшек на пода.
Моя син не мога да си го представя в училище.
Сега го разхождам по нефролози, може би трябва консултация и с невролог да направя. С неустановена енуреза е. Изследванията са му идеални, на ехограф няма нищо с бъбреци и пикочен мехур. Ще питам за консултация с невролог.
Нито за градина, нито за училище е. В момента пие 3 вида лекарства, пишка през 2-2:30 часа. Не ми се вярва някой да му обръща внимание.

# 670
  • Западен парк
  • Мнения: 417
Ев-е, не си ме разбрала, явно. Исках да кажа, че дали извън градина ще е болно или "болно" дете е все тая. Ако едната майка е доволна - другата ще си го гледа в къщи. Липсата на места е проблема, а не критериите. И ако има достатъчно детски градини и ясли, не ние ще пишем жалби за К4, а учителките ще ни идват на крака, да си запишем децата при тях, та да не им закрият групата и да останат без работа! Видяла съм и едната система и другата, и мога да направя разлика. Трепереха им устните, когато се е налагало да ми кажат нещо неприятно, да не си отпиша детето и да им намалее бройката. А сега ми сервират нещото с физиономия "ако не ти изнася -там е вратата, десетина чакат за мястото"... Я да има място за всяко дете, че и отгоре, пък тогава да ги видим какви пари и за какво ще си поискат директорките. Това е начина за справяне с тях - да се притесняват ще имат ли достатъчно деца или ще им намалят делегирания бюджет, не дай си боже - група да им закрият!

# 671
  • София, Люлин-8
  • Мнения: 1 760
Не знам къде го пише това за над 3г. възраст, но е факт че се приемат деца в яслена група с хронични заболявания и никой не твърди, че здравите деца нямат нужда да бъдат приети, просто са приети някакви правила, а не се спазват.

Не помня вече колко пъти съм копирала разпоредбите от ЗНП. Независимо от действащите законови разпоредби, нещата се случват по друг начин и приемат деца под 3 г. възраст с ХЗ на място


Аз продължавам да не съм съгласна с това ви твърдение, защото в наредбата са упоменати само децата със СОП и/или ХЗ, за тези с протокол от ЛКК и ТЕЛК и дума не се чува. Освен това яслите и ДК не са изобщо включени към ЗНП те мисля бяха към МЗ и са описани с отделна наредба "НАРЕДБА № 26 ОТ 18 НОЕМВРИ 2008 Г. ЗА УСТРОЙСТВОТО И ДЕЙНОСТТА НА ДЕТСКИТЕ ЯСЛИ И ДЕТСКИТЕ КУХНИ И ЗДРАВНИТЕ ИЗИСКВАНИЯ КЪМ ТЯХ" Wink

Цитат
2.2.4
   
Децата със специални образователни потребности и/или хронични заболявания, както и тези със заболявания с решение на ЛКК или ТЕЛК се приемат на място в ..................

Когато добавят към т.2.2.4 над 3 годишна възраст веднага се съгласявам с вас.
И нещо друго спомням си преди известно време имаше проверки на 5-6 ОДЗ-та, като във всичките имаше ясленчета по тази точка, пък не бяха констатирани нередности е как става тоя номер, ако действително това е в разрез с наредбата както се пише тук. newsm78

Но както й да е. Вече изяснихме, че независимо дали е в "разрез" с наредбата или не има прием на такива деца в яслени групи, което между другото ме навежда на мисълта че няма как да има нарушение в 70% от ОДЗ-тата и в 100% от СДЯ-ятата, без никой да ги сезира.

Напълно съм съгласна с Ev_e наистина има проблем да подадеш документи за детенце с реален проблем. Аз вече почти месец всяка седмица ходя по 2 пъти до градината и директорката или е отпуска или нещо от сорта. Силно се надявам това да е просто съвпадение, но честно казано вече започвам да се съмнявам.

Моят съвет пък е да пуснеш жалба ако действително навсякъде ти отказват прием.
Ако ти върнат отговор, че не може да приемат детето, защото е под 3 год. възраст, винаги можеш да ги контрираш със жалба, че има приети деца в яслени групи под 3 г. по т.2.2.4 в ОДЗ-то в което кандидатствате, но на теб ти отказват прием под предтекст, че нормативната уредба не го позволява.
Борете се, не оставяйте нещата така иначе, вовеки веков тази точка ще си остане за парашутисти.

Успех ти желая. Hug

ПС: И забравих да добавя. Пускайте всички сигнали от свое име, защото и да са анонимни накрая така или иначе ще се разбере кой го е пуснал Wink

Последна редакция: чт, 14 мар 2013, 06:42 от romanol

# 672
  • София
  • Мнения: 6 309
Някой има ли представа как стои въпросът с 2008ми набор, предучилищна?

В смисъл, т. е. какво точно те интересува?   Hug
Алекс не ходи на градина. Сега има здравословни проблеми и съвсем изключвам ходенето на градина.
От септември какво трябва да правя? Да го включвам в класиране за градинска група? Или да търся училище? Предучилищната от 5 ми е мътно понятие.

Едно от двете по избор  Peace В нашия квартал само в едно у-ще има гр. за 5-годишните, съответно местата в нея и ДГ не стигнаха и разпределиха децата в останалите у-ща при 6-годишните  Sick Естествено според МОМН (това ми казаха лично на  мене) в Сф имало места за всички 5-годишни, така им били казали от СО (според общински съветници кметицата била казала същото и на СОС). Така някои 5-годишни децата ще учат 2 гг. едно и също, защото логично не всичките са родени януари и няма да са първи кл. една г. по-рано. Родителите, поне тези, к. са в такава ситуация и с к. съм говорила, не искат да пускат жалби (за к. аз нямам разумно обяснение  Rolling Eyes )... В друг район пък връщали 5-годишните от у-щата, нищо нямало да се случи (нали е задължително, та на теория родителите подлежат на глоба, спиране на детски и т. н.). Скорошно оправяне на здравословните проблеми, не е моя работа за какво става дума и да давам акъл, но ако ДГ ти е по-удобна от у-ще, то е възможно да си в пълното право да се възползваш от прием на място в ДЗ (вече става дума не за яслена възраст, а задължително предучилищно обучение). Ето ти и малко от офиц.-то становище на СНБМ за новия закон за образованието, к. така и не беше приет на вт. четене:

Цитат
Ние от Сдружение "Настоящи и бъдещи майки" изразяваме своята
загриженост относно част от предвидените промени с Проектозакона за
предучилищното и училищното образование. Считаме, че въвеждането на
предучилищно обучение на децата над 4 години не би следвало да е със
задължителен характер. Как ще бъде изпълнена подобна разпоредба, при
положение че много общини не разполагат с ресурс за осъществяването на тази
промяна? Недостигът на места в детските заведения в големите градове все
още е факт. Повечето училища не разполагат с условия и възможност за
организиране на повече от една предучилищна група. Към настоящия момент
много от тях не са в състояние да осигурят класни стаи за въведеното
целодневно обучение на учениците до трети клас, както и да се подготвят за
предвиденото в закона поетапно въвеждане на целодневно обучение до седми
клас.
В тази връзка считаме за удачно да се използват и други добри практики
за училищна подготовка на деца над 4-годишна възраст. Родителските
кооперативи, например, са реалност, с която институциите следва да се
съобразят, като признаят съществуването им, лицензират, контролират и
подпомагат дейността им, свързана с отглеждането и обучението на децата.
Становище на Сдружение "Настоящи и бъдещи майки" във в … щното образование

# 673
  • София
  • Мнения: 6 309
Знам, че училищата нямат условия.
Дъщеря ми казваше, че имат малко дете в училището. Били са заедно в занималнята. Та слагали хлапето да спи следобед на дюшек на пода.
Моя син не мога да си го представя в училище.
Сега го разхождам по нефролози, може би трябва консултация и с невролог да направя. С неустановена енуреза е. Изследванията са му идеални, на ехограф няма нищо с бъбреци и пикочен мехур. Ще питам за консултация с невролог.
Нито за градина, нито за училище е. В момента пие 3 вида лекарства, пишка през 2-2:30 часа. Не ми се вярва някой да му обръща внимание.

AnMary, ЗНП съм го чела бая отдавна, но в новия закон м/у първо и вт. четене се прие малка, но съществена поправка, к. разрешаваше обучението на 4-годишните вкъщи. Според мене можеш да подадеш молба до инспектората за нещо като "индивидуално" обучение и да тръгнете на предучилищна догодина или направо в първи кл. (дано дотогава всичко е наред с детенцето ти  Praynig ). Най-мн. да трябва да се яви на теста за училищна готовност, к. не мисля, че ще е някакъв проблем. Междудругото майката на едно от децата в класа на Ади, с к. бяха и в една ясла, е нефролог в Токуда, аз съм с мн. добри впечатления от нея. Ако те интересува контакт, драсни на лични  Peace

# 674
  • Мнения: 18
Как се определят граничните райни за дадена детска градина. Примерно ние живеем в кв. Лозенец, но искам да кандидатстваме за градина в кв. Изгрев, където и работя, за да може да вземем 2 по 0.1 точка. Дали кв. Лозенец се води за граничен за кв. Изгрев и какво трябва да посоча в регистрацията за да може това да се отрази? Трябва да посоча, че живеем в кв. Изток?Много ми е объркано с тези гранични райони.

Няма значение кой район с кой граничи - вие трябва да докажете местожителство/месторабота в района на градината, ако е приела такъв допълнителен критерий. Ако ДК2 важи за повече от един район, това е посочено от самото ДЗ и се определя от директорите - родителите нищо не могат да посочват/променят. Щом живеете в Лозенец, а не в Изгрев и нямате адресна регистрация там и ако градината ви не е посочила, че ДК2 важи за повече от един район (в скоби е посочено за кой район важи), тогава ще имате 0.1т. само за Лозенец. Ето например в тази градина е избран повече от един адм. район: http://kg.sofia.bg/isodz/dz/172

Благодаря за отговора Simple Smile

Общи условия

Активация на акаунт