Публикувана: 23 авг. 2013, 10:02 ч.
Последно мнение: 23 май 2014, 16:46 ч.

"Песен за огън и лед" - 5

52 923
740
1

Отговори

Q&A

Обобщени въпроси и отговори от темата *

Кой е варгът в началото на "Танца на драконите"?
Какви са различните теории и мнения за произхода на Джон Сноу?
Какво е мнението за произхода на Тирион?
* Предложените въпроси и отговори се генерират машинно от автоматизиран езиков модел на база потребителските мнения в темата. Генерираното съдържание може да е непълно, неактуално, подвеждащо или неподходящо. Вашите оценки спомагат за подобряване на модела и неговото усъвършенстване.
- Кой е варгът в началото на "Танца на драконите"?
  
  В началото на "Играта на тронове" е Варга, който разказва историята си за Джон Сняг и неговия предполагаем млечен брат. Въпреки това, тази теория не се приема от всички фенове поради съмнителната й достоверност.
- Какви са различните теории и мнения за произхода на Джон Сноу?
  
  Според различни теории във форума, има предположения, че Джон Сняг е син на Регар Таргариен и Лиана Старк. Въпреки това, има и други теории, включително тази, че той е син на Лиана и Ерис. Въпреки че тази теория е разгледана, мнозина изразяват съмнения относно нея, като подчертават поетичната душа на Регар и любовта му към Лиана. Въпреки различните мнения по този въпрос, той продължава да бъде предмет на дебати във форума. Мненията относно произхода на Джон Сноу са разнообразни. Някои фенове подкрепят теорията, че той е законен син на Регар и Лиана, като се позовават на събитията при Тризъбеца и молбата на Лиана към Нед. Други изразяват скептицизъм относно тази теория, като поставят под въпрос мотивите на Нед Старк да отглежда дете на свален от трона Таргариен. Въпреки това, форумът продължава да обсъжда и различни алтернативни мнения и теории.
- Какво е мнението за произхода на Тирион?
  
  Относно произхода на Тирион, форумът не изразява конкретно мнение, но се съсредоточава върху различни теории за произхода на други главни герои. Мненията за произхода на Тирионови са разнообразни. Някои теории предполагат, че той не е син на Тивин, докато други подкрепят идеята, че Тирионовият произход наистина е свързан с Ланистърите. Въпреки черната му коса, много хора вярват, че той всъщност е законният наследник на Ланистърите.
- Какви са теориите за произхода на Тирион в поредицата „Песен за огън и лед“?
- Какви са мненията за влиянието на феновете върху автора Джордж Р. Р. Мартин и поредицата „Песен за огън и лед“?

# 480 6 ян. 2014, 21:06 ч.

Мнения: 37 263

права си

ама не ща Аря пък Whistling

Рикон дали не е повече дивак отколкото лорд - никой не се грижеше особено за обучението му след като майка му замина, а с Оша и на острова на човекоядците /нещо със "С" беше, не помня/ ... хм Thinking

# 481 6 ян. 2014, 21:07 ч.

Мнения: 9 143

Цитат на: Хексе в пн, 06 яну 2014, 21:02

Аря - не вярвам, пък и тя е по бащино име Старк, ще трябва да се омъжи, за да има наследници, но те как ще са Старки Thinking

Като дъщерите и внучките Мормон,
принципът е да си вземат мъже,
но да си запазят името и наследството.

# 482 8 ян. 2014, 12:38 ч.

Русе
Мнения: 720

Цитат на: bubanka в пн, 06 яну 2014, 20:53

Аря - не вярвам, пък и тя е по бащино име Старк, ще трябва да се омъжи, за да има наследници, но те как ще са Старки Thinking

Принципно няма да са в това общество, а ще са с фамилията на бащата. Но ако всички мъже в рода са мъртви, жените могат да го продължат по желание на мъжете си - като последните се установят в седалището (в случая Зимен хребет) и създадат нов дом, разклонение на главния си. В случая новият дом се явява продължение на стария и дори има варианти някак да продължи и името му.

Ланистърите дават няколко примера - Дари са мъртви откъм мъже, но имат живи жени. Ланистърите омъжиха свой човек за наследничката им и създадоха дома Ланистър от Дари, разклонение на онези от Кастърли. Съответно ако се беше родило момче, то щеше да е Ланистър, пълноправен и генетичен наследник на Дари.

На същото се надяват и Фрей за Тъли - ако на Едмур му се роди момиче, ще оженят наследника си за нея и така дома Фрей от Речен пад ще замести Тъли като лордове без риск от последващ бунт поради искащи си стария род селяни, понеже продължават кръвната линия.

Подобни бяха и плановете с фалшивата Аря на север - привидно да се създаде дома Болтън от Зимен хребет, продължение на Старк. Този план се явява продължение на онзи за рода Ланистър от Зимен хребет, наследници на Тирион и Санса.

Според това доколко се търси да се успокоят местните с промяната се вземат повече мерки, но не се сещам да се стига дотам, че мъжът да приема фамилията на жената. Най-голямата постъпка май беше при Ланистър, когато Кеван съчета символа на Лансел - лъвовете, с този на жена си Дари, за да може простолюдието да вижда в него не окупатор, а продължител на старата линия. Но не е станал Лансел Дари, продължава да си бъде Ланистър и съответно евентуалният му син също щеше да бъде такъв.

Затова толкова всички лордове постоянно беснеят да имат синове, макар и да може да са заринати с дъщери. Понеже дъщерите продължават рода, но не и името. Дори когато жената е дейна и волева, а мъжът някакъв безхарактерен плонжер - като лелята на Джайм и съпругът й, тя де факто вече се води Фрей и децата й също са Фрей. А когато имат само дъщери, често им уреждат бракове с мъже от разни разклонения на рода - мъжки наследник на някогашен н-ти син, за да продължат и името.

# 483 8 ян. 2014, 13:07 ч.

Мнения: 9 143

И къде са Мейдж от Дома Мормон от Мечия остров с 5-те и дъщери според теб???

Мисля, че в пасажите за нея ясно беше обяснено как при наличието само на дъщери и при съгласие на съпруга няма проблем да се запази името и рода на съпругата!

Мейдж е една от свидетелите на завещанието на Роб, с което той вероятно оставя Зимен Хребет и короната на Севера на Джон, за съжаление местонахождението и е неизвестно.

След убийството на най-голямата дъщеря Дейзи на Червената сватба, наследница стана следващата дъщеря.

# 484 8 ян. 2014, 13:15 ч.

Варна
Мнения: 19 314

В българския превод май беше Мейг, не Мейдж. Grinning

Всъщност се включих да питам, това в подписа ти реално събитие ли е или е сцена от филм. Shocked

П.П. Северняците има по-различни порядки от останалия свят на Вестерос . Те и на рицарството не държат.

# 485 8 ян. 2014, 13:27 ч.

Мнения: 9 143

Истинско е пролетта на 2012.

Не е само до северняци, имаше го някъде по уикитата описано правото на наследяване, мернах го когато говорихме миналия път.

В Дорн момичетата са равноправни, същото е и с Таргариените. Затова е имало и гражданска война забравих при кого точно, когато онзи от Кралската гвардия е коронясал по-малкия брат вместо по-голямата сестра след смъртта на бащата.
Общото правило при андалите е само момчета, но има изключения, както при Мормон.

Ще погледна къде го четох.

ps http://awoiaf.westeros.org/index.php/Customs

Цитат

Still, there are many examples of ladies who rule in their own right: Lady Arwyn Oakheart is prominent in the Reach, much as Anya Waynwood is in the Vale and Maege Mormont is in the North.

Та мисълта ми е, че има изключения при желание.

Последна редакция: ср, 08 яну 2014, 13:36 от Бумър

# 486 8 ян. 2014, 13:34 ч.

Варна
Мнения: 19 314

Цитат на: Бумър в ср, 08 яну 2014, 13:27

В Дорн момичетата са равноправни, същото е и с Таргариените. Затова е имало и гражданска война забравих при кого точно, когато онзи от Кралската гвардия е коронясал по-малкия брат вместо по-голямата сестра след смъртта на бащата.
Общото правило при андалите е само момчета, но има изключения, както при Мормон.

Северняците не са андали, те са потомци на Първите хора. Thinking

След малко ще погледна линка, който си дала.

# 487 8 ян. 2014, 13:43 ч.

Мнения: 9 143

Гражданската война, Танцът на драконите, за която споменах е след смъртта на Визерис 1-ви.
Лорд-командира на гвардията коронясва Егон 2-ри вместо Ренира, каквото е било желанието на Визерис, това беше описано в глава на Джайм, като се прибра в Кралски чертог. Тя естествено оспорва и избухва първата война между Таргариени.
Двамата претенденти умират от рани причинени от драконите, затова синът на Ренира, Егон 3-ти, уморява всички дракони.
След това и Таргариените приемат предимството на момчетата при наследяване, но не лишават от права момичетата.
И затова, ако новоизлюпеният Егон е истински, той е с предимство пред Денерис за железния трон.

# 488 8 ян. 2014, 14:19 ч.

Варна
Мнения: 19 314

Цитат на: Бумър в ср, 08 яну 2014, 13:43

И затова, ако новоизлюпеният Егон е истински, той е с предимство пред Денерис за железния трон.

Той е с предимство, защото е първият син на първия син на Ерис. Т.е. ако Визерис беше жив, Егон щеше да има и пред него предимство.

Нищо не намирам написано за съпруга на Мейг Мормон, възможно ли е все пак и неговото име да е Мормон? Thinking

Докато се рових попаднах на публикация как Леобалд Толхард предлага на лейди Рогов лес да осинови синът му и той по този начин да добие права над Рогов лес. Т.е. осиновените деца наследяват.

П.П. Ако се докаже, че Джон е законен син на Регар, то той също ще има предимство за короната преди Денерис, но след Егон. Ако на Егон му се роди син, моментално синът му придобива предимство пред Джон и Денерис.

Последна редакция: ср, 08 яну 2014, 14:38 от Хексе

# 489 8 ян. 2014, 15:39 ч.

Мнения: 9 143

Цитат на: Хексе в ср, 08 яну 2014, 14:19

Да и аз затова се зарових, но идеята беше по-малкият му син да вземе името и, за да продължи рода на мъжа и, а не като син на баща си!
Но не мисля, че това ще важи и за короната Grinning

А особено ако има и други силни претенденти. Затова така се разпрострях на Танцът на драконите.

Последна редакция: ср, 08 яну 2014, 15:45 от Бумър

# 490 8 ян. 2014, 15:43 ч.

Варна
Мнения: 19 314

Цитат на: Бумър в ср, 08 яну 2014, 15:39

Цитат на: Хексе в ср, 08 яну 2014, 14:19

Да нали говорихме, но идеята беше да вземе името и, за да продължи рода на мъжа и, а не като син на баща си!
Но не мисля, че това ще важи и за короната Grinning

А особено ако има и други силни претенденти. Затова така се разпрострях на Танцът на драконите.

Нали знаеш, победителите определят правилата. Laughing

# 491 8 ян. 2014, 15:50 ч.

Мнения: 9 143

Естествено, но ето Егон Втори, колкото и да не е бил доволен от ощетяването на майка си, не променя закона на чичо си, само избива драконите Crossing Arms

Хипотетично, когото и да определи Станис за наследник, почти сигурно е, че той или тя няма да е безспорна фигура и ще има нови поводи за недоволство и непризнаване от Великите Домове.

# 492 8 ян. 2014, 15:56 ч.

Варна
Мнения: 19 314

Цитат на: Бумър в ср, 08 яну 2014, 15:50

Ако Егон е променил закона, автоматично би ощетил себе си. Разбира се, че няма да го промени.

Относно наследникът на Станис, си права, но ако той загине, остава една свободна армия, която трябва да подкрепи някого. Може той да се подсигури приживе, посочвайки свой наследник. Пък и някой трябва да наследи Драконов камък.. Thinking

Смятам, че Мел вероятно би въздействала върху избора кой да се подкрепи.