ЗА или ПРОТИВ консумацията на месо?

За мен са много безсмислени догадките и споровете за изначалната храна на човека. Сякаш не е важна еволюцията и това, че сега живеем в съвсем друго време, с което трябва да се съобразим. Нито се налага да се препитаваме с лов и събирачество, нито да сме на нивата от тъмно до тъмно и да имаме само шепа овес и 2 фурми на ден.

Потвърждавам решително!   качеството на живот се е вдигнало с повечето страни по света, вкл/ и в България (спрямо положението преди 100 г.). Продължителността на живот се е удължила някъде със средно 20-22 год., в България - със средно 10-ина год. Това е резултат от качеството на храната. А това, че има хора които зорлем си блъскат у менюто почти 100% от т.нар. junk food (боклучави храни) - то това си е лично техен избор. Статистически такива хора "дърпат" възрастта надолу. И по двете линии - естествена и изкуствена смъртност, т.е. примерно в резултат на повече нервност в резултат от НЕздравословно хранене, шофиране в такова състояние и забиване в някое дърво   А не е толкова трудно да се намали тоя тип риск.....  

Изобщо не е само храната фактор към продължителността на живота и здравето, колкото и на някои да им се иска да са намерили ключа от бараката и спазвайки определени правила на хранене, да си осигурят здраве до дълбоки старини.

Какво писах у предния си постинг - не иде толкова реч за НАЧИНА на събиране на храна, колкото до КАЧЕСТВОТО и КОЛИЧЕСТВОТО на сама храна тогава и днес и това дава в резултат повишено качество на живот СЕГА, съпътсвано и с повече рискове, които ТОГАВА не са съществували. Например да се тровиш бавно и сигурно с изкуствени и привнесени вещества в храната..... Но пък нямаме и някои рискове от ТОГАВА - напр. ТОГАВА, в периода, когато оцеляването е било борба на живот и смърт в буквалния смисъл, доста хора не са достигали и 35 г. възраст защото са ставали храна за саблезъби тигри и всякакъв друг вид по-як дивеч. 


Почти мога да кажа "ИМЕННО"... но не съвсем... Само изчиствено и супер-здравословно хранене (каквото и да означава това!) НЕ стига! Нооо... помага

А какво означава "естествена и изкуствена смьртност"? 
Иначе, разбира се, както и да живее и се храни човек, няма гаранция, че ще живее дьлго. Все пак, някои хора умират и от злополуки, необичайни инфекции, с които имунната им система не може да се справи,а и не всички вьншни фактори, увреждащи здравето ни, постьпват в тялото чрез храната.
Но не е без значение, че с правилно хранене могат да се избегнат доста хронични заболявания, които дори и да не убият бьрзо човек, то поне преврьщат последните 20-30 години от живота му в безспирно ходене по лекари и пиене на шепа хапчета на ден.
Да, продьлжителността на живота в последните десетилетия се е увеличила. Но не защото хората са по-здрави.

Съвсем точно си го казала.
Но това с веганството и особено суровоядството намирам за много хитро от страна на индустрията.
Ако се обработи населението колко е вредно месото и млечните,глутена в хляба,готвената храна(дето засища) и не знам си още кое, се стимулира също потреблението и здраве"опазването"- човек не може да приключи с 2-3 яденета на ден,а трябва да преживя на всеки 2-3 часа.На всичкото отгоре и с вносни супер храни,които му набавят всичко необходимо ужким...
Аз лично приемам вегетарианството за доста по-безопасно отколкото веганството.Последното е прекалено ангажиращо финансово и здравословно.А разните теории за дажби протеини са различни при различните хора в зависимост от възрастта,здравето,начина им на живот,така че няма защо да се обобщават под формата на цифри.

Изв... написах го по-накратко, а имах в предвид смъртност по естествена начин и другия вид смъртност, която може да е насилсвена (убийство, напр.) или по невнимание/"случайност" (шофьор забил се в дърво или насрещен автобус.... Пу, пу - да не се случва НИКОМУ!  )


А от какво според теб? Колко се повече негативните фактори - не зная... но все пак фактора по-добро здраве е налице най-малкото по 2 линии - (А) хората повече ходят на курорти (докато преди 100 г. само най-богатите са ходели и то не е сигурно) и (Б) традиционната медицина е на доста по-добро ниво от преди 100 г.... Нали?  

Увеличила се е за сметка на количеството,не на качеството на живот.В днешно време медицината поддържа живота с лекарства по-дълго,за да може да печели от страданието на хората.
Колкото за курортите,хората от дълбока древност са  устройвали местообитанията си около водни пространства-в това число лековити минерални извори и лечебна кал.Не са били прости тракийските царе.

Хм, има ли период в историята на човечеството, през който медицината да се е стремяла да скъсява живота на хората?

А кой се отказва доброволно от живот, ако може да го има в сравнително добро функциониране на физическо и психическо ниво? Човек и на смъртния си одър пак е готов на всичко дори за още един час живот. Защо мислиш, че точно пенсионерите са една много добре група за таргетиране на всякакви чудодейни лекове? защото и на тях им се живее още. Младите се чувстват безсмъртни.

Маями, благодаря за пояснението! Под изкуствена смьртност явно имаш предвид инциденти.
Защото по принцип естествена смьрт за мен означава да умреш от старост, а поне сред моите близки и познати, няма нито един да е починал поради такава причина. А някои все пак достигнаха до преклонна вьзраст ( баба ми например до 96 години, но все пак си умря от заболяване). Та в този смисьл, смьртта от заболяване, аз не я класифицирам като естествена.   ( Но това си е мое мнение, де).
Иначе по вьпросите, които поставяш - 1. Не зная дали ходенето по курорти има отношение кьм здравето и смьртността. Понеже в момента живея в един такьв курорт  , гледам идват дори хора, дето се придвижват едва, с проходилки. Вьпрос на традиции и финанси най-вече. 2. Да, разбира се, че напредькьт в медицината се отразява много вьрху продьлжителността на живота. Ето за пример дядо ми, който почина преди 30 години от инфаркт - на 71 годишна вьзраст. Ами ако тогава медицината беше на сегашното ниво, щяха да му поставят 2-3 стента и щеше да си живее още сигурно 10-15 години поне. Баща ми - преди 100 години щеше да доживее само до 45 годишна вьзраст, когато му поставиха пьрвия пейсмейкьр, поради вродено заболяване на сьрцето. Е, той живя до 75 години ( даже надмина средната преживяемост на мьжете в БГ), макар и с доста здравословни проблеми и усложнения от основното му заболяване. Сьщо така, преди 100 години, някой дори поради инцидент или травма, спре ли да диша, си заминава. Да, ама сега такива хора се поставят на изкуствено дишане и някои от тях си се вьзстановяват напьлно след време.
А по отношение на доставянето на протеини при вегани - ами не казвам, че е невьзможно. Но за мен лично е неприемливо да се храня сьс соя (повечето е ГМО), киноа, елда и т.н., които дори не зная дали се произвежда в БГ, още по-малко пьк намирам за уместно да се консумират разни оризови, конопени, водораслови   и не знам си какви прахообразни протеини. За мен най-естествено е яденето на месо , яйца, риба ( мляко и млечни не ям) за тази цел, сьщо и са ми вкусни тези храни. Ако живея в някаква пустош, сьс сигурност ще положа усилия да се науча да ловувам, отколкото да копам, засаждам и отглеждам разни култури.   Но това си е моя избор и философия. Нямам нищо против и хора, които са избрали да не се хранят с нищо от животински произход.

Aз акцентирам точно на ТАЗИ ВЪЗМОЖНОСТ.... Защото ПРЕДИ това просто НЕ Е било и възможно. Колко хиляди хора ПРЕДИ са си умирали ей така, просто защото лекарите са били безсилни да направят нещо, кото сега е супер-просто и рутинно? Колко са измрели преди да бъде открит пеницилина? За туй аз съм с тотална оптимистична настройка, че след време нелечимите и трудно лечимите СЕГА болести като рак, паркинсон и др. ще бъдат лесно лечими!   И с това се подобрява качеството на живот, независимо, че ще възмнкнат рискове от катастрова със звездолети, примерно  

kameloth - Мда... Нека отбележа, че става въпрос за статистически значимо увеличение на годините, които човек живее СЕГА.... не за конкретни отделни случаи...

Да,в днешно време-всичката тази химия в храната е в съвместна разработка между медицината и  земеделието,животновъдството  и ХВП-от една страна ти скъсяват живота,от друга ти го удължават.С лекарствата е същата работа-осовната съставка те лекува,а допълнителните ти причиняват други екстри за допълнително лечение.
Иначе си има и добри страни в напредъка на медицината-това не подлежи на съмнение.

Маями, аз тези частни случаи ги посочих, защото има много като тях, които допринасят за статистическото увеличение на преживяемостта.
Всьщност бих могла да посоча още много подобни. Ето - например новородени деца. Колко деца, родени в 7 л.м. са можели да преживеят преди 100 години и колко сега?
Понеже живея в една от дьржавите с най-много СПИН. Ами благодарение на лечението тези хора си живеят по 20-30 години с болестта, сьздават поколение...
Та сьвременната медицина допринася много за удьлжаване на живота, безспорно. Друг е вьпросьт, както вече споменах, че това не е поради факта, че хората са по-здрави.

В духа на последните постове да припомня една любима шведска поговорка за съвременния човек-
"Умираме на 40, а ни погребват на 80"


Кам, в някоя пустош със сигурност всеки би се опитал да опитоми няколко диви кози или подобни, за да си осигури месото и ев. млякото
И аз съм на мнение, че човек трябва да консумира храната, която в диви условия би могъл да отглежда сам, вместо да разчита на внос от Андите примерно