ЗА или ПРОТИВ консумацията на месо?

  • 62 906
  • 1 882
  •   1
Отговори
# 435
  • Мнения: 5 710
Преди 100 г. хората са ядяли значително по-малко месо и млечни, това от разкази на близки възрастни.

А какво са ядяли? Хляб, картофи, царевица и ориз? Чудесно за оцеляване, но едва ли точно здравословни.

ми средиземноморска диета.
паста, зеленчуци, зехтин. пресни, местни сезонни продукти, качествени вина. ядене от 'скрач'. малко подправки не пикантни ( зависи де, каква зона има зони много тежко се яде) - житни, бобови, картофи и хляб не толкова, ориз да. много зеленчуци, плодове. общо взето това е
но не приемуществено месо/млечни. И много наблегнато в/у качеството - не случайно в Италия има 600 вида сирена, и още толкова месни произведения. Но това съвсем не значи, че са големият процент в начина им на хранене. както казах едно време рядко са ядяли такива неща, но за сметка на това качествено и не по много. което за мен е перфектния баланс.



# 436
  • Мнения: X
Изобщо за мен ако наистина се стремим към едно еко поведение трябва да се забрани вноса на култури отвън и да започне масово да се отглежда и търгува със плодове и зеленчуци типични за нашите ширини.Също и да се премине към стимулиране на населението само да си отглежда храната.Знам,че не звучи реално,но не виждам докъде ще стигнем така с толкова замърсяване и свръхпроизводство.
Да, не звучи реално.Защото знаеш ли колко милиона безработни ще се озоват на улицата?    Laughing
А за болднатото:повечето, ако не и всички еко-ориентирани хора се стремят точно към това.Затова и във всеки по-голям град вече има подобни организации/сдружения/групи хора, които търсят местни малки частни производители, които не могат да се конкурират с големите компании, просто защотопроизвеждат малки количества, за да купуват от тях чиста, българска храна.
Откакто намирам такива производители, които споделят храната си с мен, от магазините купувам май само прах и веро....    Laughing

А продължителността на живота днес е повече, не защото хората са по-здрави, а защото медицината е намерила начините да ги поддържа живи, за да печели на техен гръб.
Скрит текст:
И се сещам за един пример, няма да пиша конкретно, защото е за дете, но ако моето дете беше родено с подобно заболяване, 10000 пъти бих предпочела медицината да е безсилна и то да си отиде кротко при раждането, за да не се мъчи, отколкото медицината да го поддържа "живо" 3-4 години и после то пак да си отиде, но след колко неистови негови и мои мъки?!
Това аз наричам жестокост, а не хуманна медицина.
Личното ми мнение е, не повод за дискусии и спорове.

# 437
  • Мнения: 4 875
Преди 100 г. хората са ядяли значително по-малко месо и млечни, това от разкази на близки възрастни.

А какво са ядяли? Хляб, картофи, царевица и ориз? Чудесно за оцеляване, но едва ли точно здравословни.

ми средиземноморска диета.

А, по Средиземноморието - вероятно. Simple Smile Но там климатът е благоприятен в това отношение. Неслучайно средиземноморската диета се счита за една от най-здравословните. Но далеч не всеки е имал късмета да се роди там.

Доста народ в по-континенталните части е оцелявал благодарение на калоричните, лесни за отглеждане и съхранение въглехидратни култури.

# 438
  • Мнения: 5 710
да, ама дядо ми знаеш ли какво казваше, че не се пълнее от хляба, а от това което слагаш в/у него:)
такива феномени, каквито познаваме сега ( вече говоря и за БГ) затлъстяване, и пр. са били екзотика    20тте години, ако и да са яли предимно бавни въглехидрати и бобови.
то е очевадно, че откакто палачинката се обръща и индустриализацията довежда всеки ден месото, млякото, сирената, високо преработените храни и тн  достъпно до всеки вход по всяко време почват проблемите  Confused преди това мусаката е в неделя, през седмицата ядат по няколко дни един боб ако има кокал за аромат, добре, ако не-не хлябът с квас, не с мая и  така. Променени са много нещата в последните 60-70год. за това предполагам спор няма  Rolling Eyes

# 439
  • SA
  • Мнения: 3 349
Krasi * , ама ти за кое конкретно заболяване на дете имаш предвид? Защото ако визираш моите постинги - аз говоря за сьвсем здрави деца , родени в 7 л.м. Едно време са загивали много заради дихателна недостатьчност, поради липса на сьрфактант. Днес този сьрфактант се прилага инхалаторно и се оправят, нищо им няма като пораснат. Нито се мьчат, нито нищо. Пак подчертавам, че всички примери, които давам са просто примери, само малка частичка от това, с което сьвременната медицина удьлжава живота.
W'A'S'P' , даже не знам дали и бих опитомявала животни. Човек, отглеждайки някое животно, малко или много се привьрзва кьм него. Ето, нашия папагал, не бих го сготвила на супичка, даже и да умирам от глад. Сьщо и вьлците, дето са отгледали Маугли, вероятно не биха го изяли.
Но аз иначе супичка бих си приготвила с неизвестна за мен птица. А и както споменах, копането не ме влече, та по-скоро бих лиовувала, отколкото да се занимвам сьс земеделие.

# 440
  • Мнения: 1
Маями, аз тези частни случаи ги посочих, защото има много като тях, които допринасят за статистическото увеличение на преживяемостта.
Всьщност бих могла да посоча още много подобни. Ето - например новородени деца. Колко деца, родени в 7 л.м. са можели да преживеят преди 100 години и колко сега?
Понеже живея в една от дьржавите с най-много СПИН. Ами благодарение на лечението тези хора си живеят по 20-30 години с болестта, сьздават поколение...
Та сьвременната медицина допринася много за удьлжаване на живота, безспорно. Друг е вьпросьт, както вече споменах, че това не е поради факта, че хората са по-здрави.

kameloth - Самата истина!  Confused Същевременно би трябвало да дефинираме добре понаятието "по-здрави хора". То очевидно зависи както от подобрени или влошени начални условия, така и от подобрени или влошени последващи фактори. Напр. някой може да се роди тотално здрав, но да работи като миньор в лоши условия и това да му лепне някоя лоша болест като силикоза, която да я бори със средствата на съвременната медицина 20-30 години. А преди 100 г. същия този би си "заминал" далеч преди този срок.... Докато пък преди 200-300 г. същия този не би пипнал тази болест просто защото тогава е нямало тази професия. В тоя дух на мисли, в бъдеще ще се появят нови болест (вредни за човека състояния), но и вероятно повече способи за изцеление. Оттук нататък е в-с коя тенденция ще надделее и ще се развива по-бързо.... Това е като във финансите - печалба може да имаш с ниски приходи и още по-ниски разходи... но и да имаш супер-високи разходи - пак може да имаш печалба, ако и приходите ти са супер-супер-високи и то по-високи от разходите, нали? Т.е. в-са на печалба ли ще сме в здравословно отношение за бъдеще и моят отговор в твърдо "ДА", защото считам, че тенденцията с повече и по=разнообразни начини на лечение ще се развие по-бързо. Силикоза вече почти няма.... но инфомационното общество поражда повече възможности за обикновена психоза. Тя първо е лечима, второ е в-с на личен избор дали и доколко да се "напъхаш" у нея. Същото е и с яденето и НЕяденето на месо - въпрос на личен избор е, при положение, че няма човека някаква генетична увреденост и не може да се храни с месо, примерно (има и такива хора, за жалост!). Тъй че умната (да я караме)... Wink И успехи с личния избор на всякакви нива!  Peace

# 441
  • Мнения: X
Като гледам, един селянин няма скрупули да си заколи прасето
Докато аз се скъсах от рев
Както и кучето, умира и айде в земата и дотам, а мен ме гледат странно защо се тръшкам

Ако ми се наложи обаче да гледам кози, ще е именно заради млякото
Но аз съм градски човек все пак

# 442
  • Мнения: X
 kameloth , нямах предвид твоите постинги.    Peace
Скрит текст:
Става въпрос за конкретно дете с конкретно заболяване, затова не давам подробности.
С твоите примери съм съгласна.Моят малък син, като се роди,  дробовете му бяха пълни с околоплодна течност.Предполагам, че преди 50-60-100 години би се задушил без намесата на медицината.Сега обаче, имам един прекрасен, здрав и умен 17-годишен тийн.    Grinning

# 443
  • Мнения: 1
kameloth , нямах предвид твоите постинги.    Peace
Скрит текст:
Става въпрос за конкретно дете с конкретно заболяване, затова не давам подробности.
С твоите примери съм съгласна.Моят малък син, като се роди,  дробовете му бяха пълни с околоплодна течност.Предполагам, че преди 50-60-100 години би се задушил без намесата на медицината.Сега обаче, имам един прекрасен, здрав и умен 17-годишен тийн.    Grinning

 newsm10

# 444
  • Мнения: 2 973
Съвсем точно си го казала. Peace
Но това с веганството и особено суровоядството намирам за много хитро от страна на индустрията.
Ако се обработи населението колко е вредно месото и млечните,глутена в хляба,готвената храна(дето засища) и не знам си още кое, се стимулира също потреблението и здраве"опазването"- човек не може да приключи с 2-3 яденета на ден,а трябва да преживя на всеки 2-3 часа.На всичкото отгоре и с вносни супер храни,които му набавят всичко необходимо ужким...
Аз лично приемам вегетарианството за доста по-безопасно отколкото веганството.Последното е прекалено ангажиращо финансово и здравословно.А разните теории за дажби протеини са различни при различните хора в зависимост от възрастта,здравето,начина им на живот,така че няма защо да се обобщават под формата на цифри.


На същото мнение съм. Става дума за добре обмислена маркетингова стратегия, поредната ниша на пазара, която се стреми да привлече повече потребители с лозунгите за уж еко и здравословна храна.

Последна редакция: чт, 02 яну 2014, 13:26 от invierno

# 445
  • София
  • Мнения: 62 595
Прасето, кравата, овцете и всякакви пернати в двора НЕ СА домашни любимци, че на човек да му е жал да ги заколи! Неслучайно по народному им се казва "стока". Домашните животни са ресурс - за изхранване като заколиш кокошката като спре да носи, или за продан. Много хора тук разсъждават точно като градски хора, които свързват животното с домашен любимец, нещо като член на семейството. Ако правилно си спомням литературата, Моканинът от разказа е плакал за Белчо и Сивушка, ама защото без тях остава гладен, няма кой да изоре нивата, а не от чисто привързване. Вече започвам да си мисля, че е много поучително за мисленето човек като младеж да опита от селския живот. Сега е глезотия до шия!

# 446
  • Мнения: X
Именно
Като един градски човек реагирах и станах за посмешище
За селските хора това е част от кръговрата на живота

Краси, и аз съм скептична на тема "хуманност" и докъде да стига тя

# 447
  • SA
  • Мнения: 3 349
Ами Краси, да ти е живо и здраво синчето!  Hug
Точно и аз това имах предвид. Сьвременната медицина реално помага в много ситуации и удьлжава живота на хората. Особено що се касае за спешното и интензивно лечение.
Уви, не стои така вьпроса по отношение на хроничните заболявания, причинени от начина на хранене и живот. Там повечето хора са подведени, макар да има просто разрешение на проблемите им.
W'A'S'P' , абе и аз сьм градски човек, но пак казвам, предпочитам да ловувам, отколкото да копая. Laughing
Andariel, абсолютно сьм сьгласна с всичко, което си написала. Аз споделих, че и в момента майка ми отглежда на село животни, за храна. В миналото пьк , баба ми и дядо ми на село отглеждаха овце, кози, кокошки, пуйки. Колеха си ги сами и уверявам ви, не бяха никак лоши хора!  Heart Eyes Бих искала дори по-често да контактувам с хора като тях.  Peace
А това, че понастоящем хората са загубили представа откьде идва храната и си мислят, че е най-естестевено да си забьркаш шейк с оризов протеин и банан е здравословно и нормално... не означава, че е правилно.

Последна редакция: чт, 02 яну 2014, 13:39 от kameloth

# 448
  • Мнения: 7 171
С лекарствата е същата работа-осовната съставка те лекува,а допълнителните ти причиняват други екстри за допълнително лечение.

Би ли ми посочила поименно, кои съставки имаш предвид? За пръв път го чувам това.

# 449
  • Мнения: 1
Ако не възразявате, да се върнем към темичката.......

Някой по-напред питаше "Ама знаете ли какво е това скорбут?" - Това е една много кофти болест, която - за радост - е практически изкорененя в днешно време. И изкореняването й е супер-просто щото просто трябва да НЕ ядеш само месо, месни неща, а и "лошите" въглехидрати под формата на плодове, зеленчуци, хляб, бисквити и др...... А преди време, в епохата на Великите географски открития, +/- 1-2 века, като тръгнели на дълъг път (околосветско пътешевствие) екипажите се запасявали с доста каци месо, консервирано чрез осоляване (главно), щото са нямали хладилници.  Flutter Е, и много сандъци портокали и ябълки си взимали, че и живи животни (кокошки, патици и цели крави), но и те и плодовете им стигали само за 1-2 месеца, после оставало само осоленото меса. Та още няколко месеца САМО на месо - им докарвало скорбут! То е заради силно изкривеното съотношение почти 100/0/0 на протеини спрямо мазнини и въглехидрати. И поак повтарям - няколко месеца така..... Тъй че в сегашно време реално няма никакви опасения от такава болест в кое да е средно-цивилизовано кътче на Земята, още повече че причините за болестта са отдавна проумяни от хората.... Може някое изолирано племе да страда от тая болест някъд, не знам...  Rolling Eyes Не трябва да се плашим с думите "Ядеш месо, ще те хване скорбут!" Това е извънредно глупаво, ако някой вярва на такъв тип съждения....  Sunglasses

Както писах  у предния си постинг, след като имаме право на личен избор (т.е. не сме генетично принудени да сме вегани от рождение), то нека всеки си прави избора..... Всичко останало са ИЛИ реклама ИЛИ лични доводи с които някой/някоя се чувства приятно и ги промотира.  Grinning Всеки да си ги съобразява, значи...... Аз, понеже също съм градско чедо, но нямам възможност за отстрелвам дивеч, нито да садя домати и зеле - отглеждам си житни кълнове... Което ми помага за по-здравословно хранене, но НЕ ме прави вегетарианец!  Hug Peace

Общи условия

Активация на акаунт