ЗА или ПРОТИВ консумацията на месо?

  • 62 922
  • 1 882
  •   1
Отговори
# 1 290
  • Мнения: X
Аз бях вегетарианка в продължение на 5 години, ядях и млечни и малко яйца. Станах такава изключително по морални подбуди, заради ненасилие към животните. От А кръвна група съм - "вегетарианската".

Но в един момент ми стана изключително трудно да не ям месо. Аз го обичам на вкус, винаги съм го яла преди това.  Много трудно ми беше да се съпротивлявам. Отначал проядох риба, но това не ми помогна, и проядох отново месото. Изведнъж, без захранване, и не съм има проблеми с рязкото му въвеждане.

Аз разбирам и двете страни, защото съм ги преживяла.

Но лично аз приемам за живи и страдащи същества  и растенията, наравно с животните. Просто те имат по-различна сетивност от нас и изглеждат различно. Принципът за ненасилието трябва да важи и за тях. Кълновете за мен са бебета-растения, които имат силен импул към оцеляване и живот.  Simple Smile

Не бихме могли да знаем цялата истина за Сътворението, Бога и всеки взима някаква частичка от нея и я използва според своите нужди.

Но преподавателят ми по йога в университета, който беше много морален и добронамерен човек и ни обясняваше колко е вредно месото, колко по-чисти и духовни ще сме ако не го ядем, как ни трови и гние в дебелото черво и т.н., той толкова агресивно ни убеждаваше, както никой месояден не е е агитирал така. Спомням си тези моменти с много неприятно чувство.

# 1 291
  • Мнения: 2 973
Между другото, винаги съм си мислила, че хората, вманиачени по определен вид хранене, хабят ужасно много време, психическа енергия и пари за тази цел (часове наред всеки ден) и накрая се получава, че живеят, за да ядат. Дори и теоретично някой хранителен режим да удължава живота и да подобрява здравето, то толкова време от живота си си пропилял в ядене и мисли за ядене, че като дръпнеш чертата и направиш равносметка, даже излизаш на минус. А аз лично смятам, че не съществува полезен строг хранителен режим, базиран на прием на неразнообразна храна или на единична група храни - досега всички опити в тази насока го доказват - мине се известно време от някоя нашумяла мода в храненето и лъсват негативите.
  202uu newsm10

# 1 292
  • Мнения: 7 171
Освен това, все още не е доказано, дали жизнено важният витамин B12 въобще може да се добави по друг начин, освен чрез животински продукти. Освен че месото е изключително богато на белтъчини, то има и един доста цялостен и завършен профил с аминокиселини...

Въпросът с "витамин" В12, доколкото е "витамин", също не е решен еднозначно.

http://fvegan.com/%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BD-%D0%B112/

http://www.recipemagician.com/polezno/b12-vitamin-mitove-legendi-istina/

http://lechitel.net/%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BD-b … 0%BE%D0%B1%D1%80/

http://www.vegansociety.com/lifestyle/nutrition/b12.aspx

ххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх

Да напомня в темата- вегетарианството има различни форми, а веганството и вегетарианството не са еквиваленти.

Judy, а какво е, ако не витамин? Честно казано, удивляват ме някои хора с убежденията си. То бива алтернативно, бива, но чак толкова? Този "автор", който обяснява как чрез поддържането на добро чревно здраве си набавяме витамин В12 е опасен, без извинение.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23356638
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/3948463
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/3677536
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15645284
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19748244
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8442642

Аз на това вярвам, вие може да вярвате в каквото искате.

# 1 293
  • Мнения: 422
Между другото, винаги съм си мислила, че хората, вманиачени по определен вид хранене, хабят ужасно много време, психическа енергия и пари за тази цел (часове наред всеки ден) и накрая се получава, че живеят, за да ядат. Дори и теоретично някой хранителен режим да удължава живота и да подобрява здравето, то толкова време от живота си си пропилял в ядене и мисли за ядене, че като дръпнеш чертата и направиш равносметка, даже излизаш на минус. А аз лично смятам, че не съществува полезен строг хранителен режим, базиран на прием на неразнообразна храна или на единична група храни - досега всички опити в тази насока го доказват - мине се известно време от някоя нашумяла мода в храненето и лъсват негативите.
Както едно време бяха модерни цигарите. А преди това дори доктори са се снимали с цигари за реклама. Аз също очаквам след 10 - 15 години да е забранено да си веган със закон. Или ако си веган то поне детето ти да е под чужда закрила.

# 1 294
  • Мнения: 24 467
Цитат
Judy, а какво е, ако не витамин?
Понятието "витамин" е доста широко. Аз приемам по- скоро вещества, необходими за жизнеността и живота на човека, оказващи въздействие върху редица жизнени процеси.
Дали ще го считате за витамин или просто за такова вещество /както го приемам аз/- няма значение. Че се продава по аптеките като витамин е ясно. Витамин е и фолиевата киселина, в този аспект. Не тук е акцентът. По- важно е какви са нуждите на организма от тази субстанция, като количество.

http://revita.bg/605/zdravna-enciklopedia/%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0% … 0%BC%D0%B8%D0%BD/

Евентуален проблем би била СТРОГАТА вегетарианска диета, както пише в статия, обаче, "рядка причина" е това.
http://ruse.cibalab.com/?page_id=202

Човек може да се тъпче 90% с месо и пак да страда от анемия с липса на витамин В12:
http://zdraventer.blogspot.com/2011/07/blog-post_7459.html#axzz2puN8Bmam
"Този вид анемия се случва поради липсата на витамин В12 в организма. Нашето тяло се нуждае от витамин В12, за да произведе червените кръвни клетки и нервната ни система да работи нормално. Този вид анемия се появява най-често при хора, чиито тела не са в състояние да абсорбират витамин B12 от храната, поради автоимунно заболяване. Тази анемия също така може да се получи, от различни чревни проблеми."

Ниското кръвно и ниския хемоглобин бяха едно от нещата, които преодолях, щом отстраних месото от храненето си и въобще когато го промених кардинално.

За себе си писах, че приемам млечни, риба и морски дарове, да речем. Дано някой не се запритесни, че ще да се гътна от липса на "витамин В12".  Grinning Не че пък аз бих се натоварила с такива мнения по въпроса.

...............................................
Май ти бъркаше вчера потребителите, като си говорехме на друга тема, като на мен приписа чужди идеи.
ххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх
Дано сега някой не сметне пък, че съм Ошо. Понеже друга тук потребителка го намеси при йогите и окашави темата отново.  Simple Smile

Не знам какви моди и какви 10-15 години намесвате при режими на хранене и живот, съществуващи от хилядолетия. Но така е по Чукотка.
Веганите са в пъти по- малка пречка от пушачите, да речем. Поне ако вредят, което е също спорно, вредят само на себе си.

Последна редакция: чт, 09 яну 2014, 15:43 от Judy

# 1 295
  • Мнения: 7 171
Цитат
Judy, а какво е, ако не витамин?
Понятието "витамин" е доста широко. Аз приемам по- скоро вещества, необходими за жизнеността и живота на човека, оказващи въздействие върху редица жизнени процеси.
Дали ще го считате за витамин или просто за такова вещество /както го приемам аз/- няма значение. Че се продава по аптеките като витамин е ясно. Витамин е и фолиевата киселина, в този аспект. Не тук е акцентът. По- важно е какви са нуждите на организма от тази субстанция, като количество.

http://revita.bg/605/zdravna-enciklopedia/%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0% … 0%BC%D0%B8%D0%BD/

Евентуален проблем би била СТРОГАТА вегетарианска диета, както пише в статия, обаче, "рядка причина" е това.
http://ruse.cibalab.com/?page_id=202

Човек може да се тъпче 90% с месо и пак да страда от анемия с липса на витамин В12:
http://zdraventer.blogspot.com/2011/07/blog-post_7459.html#axzz2puN8Bmam
"Този вид анемия се случва поради липсата на витамин В12 в организма. Нашето тяло се нуждае от витамин В12, за да произведе червените кръвни клетки и нервната ни система да работи нормално. Този вид анемия се появява най-често при хора, чиито тела не са в състояние да абсорбират витамин B12 от храната, поради автоимунно заболяване. Тази анемия също така може да се получи, от различни чревни проблеми."

източник: http://zdraventer.blogspot.com/2011/07/blog-post_7459.html#ixzz2puNXZpBj
" Поставянето на връзка(линк) към източника е задължително.Съдържанието е защитено и е със запазени авторски права! "

За себе си писах, че приемам млечни, риба и морски дарове, да речем. Дано някой не се запритесни, че ще да се гътна от липса на "витамин В12".  Grinning Не че пък аз бих се натоварила с такива мнения по въпроса.

...............................................
Май ти бъркаше вчера потребителите, като си говорехме на друга тема, като на мен приписа чужди идеи.
Дано сега някой не сметне пък, че съм Ошо. Понеже друга тук потребителка го намеси при йогите и окашави темата отново.  Simple Smile

Не съм била аз. Да, има такъв тип анемия, пернициозна анемия се казва на български. Но ние не за това говорим, а за недостиг на втамин В12 в диетата. Преди н-брой страници бях дала няколко линка към информация за дефицит на витамин В12 при вегетарианци и вегани, като информацията бе от различен тип източници, включително и вегански сайт. Мисълта ми е, че ако си заровим главата в пясъка, проблемът няма да престане да съществува.

# 1 296
  • Мнения: 24 467
Не ви помня заглавията на всички, затова и не бях сигурна, но пък проверих. Да, ти беше тази, която ми обясняваше нещо, което бях написала страница преди това по идея на друга съфорумка:


Пък и тя се бе предварително извинила.

Както и да е по този въпрос.
хххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх
Точно затова говорим и за това пиша и аз, дорогие друзьа Simple Smile- какви са нуждите на организма от В12 и как си го набавят вегетарианци и вегани, в частност, че последните се оказаха огромна обществена пречка, щом има виждане за забраната им.  Laughing Та нали това е основен аргумен против вегетарианската диета, по който се пише много от години и по който единно мнение на "учените" /които за мен не са бивали никога единна аморфна маса/ не са единодушни.
Липса на този витамин може да се прояви и при хора, които си лапат мръвки ката ден, както се писа. Нали "диетата им" бъка от този "витамин"?
Специфика е на самия организъм, както в редица случаи с редица други вещества, чиято липса/ недостиг, все повече "учени" търсят не в липсата на поета суровина, съдържаща съответното вещество, а на невъзможност на организма да си я набави, поради невъзможност да преработи същата. Защо става и този бъг, обаче, отново няма единодушие. "Науката" и до тази причина още не е достигнала. Умишлено поставям кавички и тук, по лични, отново, съображения.

Последна редакция: чт, 09 яну 2014, 16:12 от Judy

# 1 297
  • Мнения: 7 171
Не ви помня заглавията на всички, затова и не бях сигурна, но пък проверих. Да, ти беше тази, която ми обясняваше нещо, което бях написала страница преди това по идея на друга съфорумка:


Пък и тя се бе предварително извинила.

Както и да е по този въпрос.
хххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх
Точно затова говорим и за това пиша и аз, дорогие друзьа Simple Smile- какви са нуждите на организма от В12 и как си го набавят вегетарианци и вегани, в частност, че последните се оказаха огромна обществена пречка, щом има виждане за забраната им.  Laughing Та нали това е основен аргумен против вегетарианската диета по който се пише много от години и по който единно мнение на "учените" /които за мен не са бивали никога единна аморфна маса/ не са единодушни?
Липса на този витамин може да се прояви и при хора, които си лапат мръвки ката ден, както се писа.

Ако имаш предвид хапчетата инсулин, ти ги спомена като евентуално съществуващи, а аз обясних, че реално, има доста време докато се появят на пазара.

Относно витамин В12, нека не бъркаме заболяване с непълноценна диета.  Има огромна разлика. Пернициозната анемия е позмната много отдавна. Не е открита вчера.
Аз спирам до тук.

# 1 298
  • Пловдив
  • Мнения: 2 136
Докторите с хапчетата, авитаминозите, диабетите пак влязоха в дебат.
Всички други да замълчат и да гледат с умиление.

# 1 299
  • Мнения: 422
Не ви помня заглавията на всички, затова и не бях сигурна, но пък проверих. Да, ти беше тази, която ми обясняваше нещо, което бях написала страница преди това по идея на друга съфорумка:


Пък и тя се бе предварително извинила.

Както и да е по този въпрос.
хххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх
Точно затова говорим и за това пиша и аз, дорогие друзьа Simple Smile- какви са нуждите на организма от В12 и как си го набавят вегетарианци и вегани, в частност, че последните се оказаха огромна обществена пречка, щом има виждане за забраната имLaughing Та нали това е основен аргумен против вегетарианската диета, по който се пише много от години и по който единно мнение на "учените" /които за мен не са бивали никога единна аморфна маса/ не са единодушни.
Липса на този витамин може да се прояви и при хора, които си лапат мръвки ката ден, както се писа. Нали "диетата им" бъка от този "витамин"?
Специфика е на самия организъм, както в редица случаи с редица други вещества, чиято липса/ недостиг, все повече "учени" търсят не в липсата на поета суровина, съдържаща съответното вещество, а на невъзможност на организма да си я набави, поради невъзможност да преработи същата. Защо става и този бъг, обаче, отново няма единодушие. "Науката" и до тази причина още не е достигнала. Умишлено поставям кавички и тук, по лични, отново, съображения.
Даже бих препоръчала да побързат със забраната преди да си отгледаме поколение бебета с язви на стомаха, кариеси на зъбите и чупливи кости!!!

И да питам нещо - мед ядете ли (въпрос към веганите)? Той нали пак е животински продукт.

Последна редакция: чт, 09 яну 2014, 16:45 от stelichka1

# 1 300
  • Мнения: 2 761
Тук пак станал купон.Сега ще ви кажа истината за ветеринарите-работата им просто им дава предимство да си вземат хубавото месо,нещо което не отива в магазините по принцип.Същото правят и агрономите-едното е за ширпотребата,останалото са лехи за собствено ползване.

За клизмите сте надрънкали глупости,че чак се опивате.Хайде сега познайте кое е това животно което си прави "клизми"? пухито със сигурност не си го учила по ветеринарна медицина.
С клизми се е лекувало масово до към 60-те години на мин.век в Бг,но разбира се не е естетично да говорим за това,поради същата причина са и премахнали текстовете от любимата Библия,където Исус си е навирал кратунка в ануса,извинете за откровението.
С Сушрута самхита пък е даден набора от хирургически инструменти,където се мъдри и клизма-естествено не е направена от китайска пластмаса,но не и от кратунка...и т.н. Oтносно йoга няма как да си говорим в тази тема,особено пък като гледам кой има "представа" и каква е тя. ooooh!
Освен това покрай дебело черво трябва да се има впредвид и дали природата е направила човек да сяда на тоалетна чиния,или му е по-добре да ползва силата на краката си и да се посгъне малко. Peace

Последна редакция: чт, 09 яну 2014, 17:20 от Оr

# 1 301
  • София
  • Мнения: 9 253
С клизми се е лекувало масово до към 60-те години на мин.век в Бг,но разбира се не е естетично да говорим за това,поради същата причина са и премахнали текстовете от любимата..
То дълго време и кръвопускането е било основно лечение, а преди това дори трапанацията, ама нека не се връщаме в миналия век. Sick
Нека оставим "приятните" очистващи клизми на йогите, ние да си караме по стандартния начин.  Peace

# 1 302
  • Мнения: 200
Хайде сега познайте кое е това животно което си прави "клизми"?

Аз не знам. Кажи, дее.

# 1 303
  • София
  • Мнения: 44 479
Прощавайте, ама в момента има един много фешън център и там точно с клизми се лекуват.
И който и да отиде там, ще го изкарат болен от 1000 болести и ще му направят скъпи и прескъпи изследвания, процедури и диети.
Айде спирам да дрънкам, че съм набрала и ще ме разкрият.

# 1 304
  • Мнения: X
Хайде сега познайте кое е това животно което си прави "клизми"?

Аз не знам. Кажи, дее.

Слон?
 Joy

Общи условия

Активация на акаунт