ВАКСИНИ - дискусия САМО за вредата от тях - тема 31

  • 45 294
  • 324
  •   1
Отговори
# 255
  • Мнения: 1 874
Ох - и ние ще сме май от тези дето ще ги стреснат - съмнявам се в града да има много неваксинирани! Thinking

Ще се пробвам, но до колкото разбирам ще трябва и да търся връзки - от една страна много им трябват бройки - защото те си имат целодневни групи и там си е пълно, но тази предучилищната на половин ден винаги им е с малко деца и знам, че записват всеки само и само да не я загубят, от друга като ги знам веднага ще почнат да се формализират. Групата е една - в нея ходят и тези на 5 и тези на 6 - в смисъл ще има такива, които за втори път ходят и такива като нас зайци! Simple Smile

Според вас - от директорката ли зависи или в общината да говоря!? Чудя се на какво ниво да почвам да се моля!? Crazy

А за имунизационни статус и здравната карта и аз знам, че винаги са ги искали в училище - на всичките ми приятелки го искаха за първи клас!

# 256
  • Пловдив
  • Мнения: 44 132
Абе те ги искат в у-ще,ти си ги представи и толкова  Wink Peace

Аз бих тръгнала от по-долните етажи да се моля...Мое мнение!
Скрит текст:
Ние изкарахме жив късмет с нашата ваксина на 6г.Сестрата в ДГ ме пита,аз отклоних няколко пъти и накрая и казах,че няма да я слагам.Оказа се,че тя навремето също е била потърпевша от ваксина и каза,че няма да ни дава повече зор.

# 257
  • Мнения: 438
а някой от вас питал ли е съгласно кой закон или наредба се искат тези документи и съгласно кой закон или наредба имат основание да не запишат детето в случай че не предостави  тези документи. при положение че детето си има педиатър , а сестрата в училище няма право по закон да прави каквато и да е манипулация, а е длъжна да се обади на педиатъра на детето или на бърза помощ в случай на необходимост, то не знам за какво са им тези документи .
при нас този въпрос не е на дневен ред че ни е рано за градина, та ако някой е проучвал нека сподели.
това че някои иска нещо за мен не е основание да изпълнявам желания, но ако в закон  пише че родителят е длъжен да представи ..........и ако детето няма всички ваксини детската градина или училище са длъжни да незаписват детето.... то това е друго

# 258
  • Пловдив
  • Мнения: 5 214
Няма дете незаписано в училище заради липсващи ваксини.
Нека да искат имунизационен статус - носим документ с това, което децата имат сложено и толкова.  Wink

# 259
  • Мнения: 99
http://vaksinisvobodenizbor.blog.bg/drugi/2014/07/11/placebo-lyj … vaksinite.1279911

"Плацебо лъжата при тестовете за безопасност на ваксините"

Това изглежда интересно.

И между впрочем, във филмчето от Vimeo, отново се говори за астма и това, че съществува направена такава връзка и в peer-reviewed журнали. Това е няколко секунди след времето, за което е даден линка. Както споменах в по-преден коментар, майка ми има астма, която вярвам, че е получила в следствие на ваксинация, когато е била на 25 годишна възраст.

# 260
  • Варна
  • Мнения: 4 036

И между впрочем, във филмчето от Vimeo, отново се говори за астма и това, че съществува направена такава връзка и в peer-reviewed журнали. Това е няколко секунди след времето, за което е даден линка. Както споменах в по-преден коментар, майка ми има астма, която вярвам, че е получила в следствие на ваксинация, когато е била на 25 годишна възраст.

Моята майка също е астматичка. Заболяването е отключено в гимназията. Аз лично го отдавам на конфликт с отделяне, защото е живяла на пансион в друг град, но може и да е след ваксина. Тя няма спомени кога какво й е слагано и е трудно да направим връзка.

# 261
  • Мнения: 99
Намерих още нещо по темата. Един уникален филм, където са казани доста неща.




Тихата епидемия. Неразказаната история на ваксините./ Silent Epidemic; The Untold Story of Vaccines Movie dire

Не намерих никъде да има български субтитри за него. Надявам се, ще се намери човек, който да напише субтитрите, на по късен етап. Засега ще се гледа на английски език.

Във филмът говорят Крис Шоу и Лусия Томленович, които правят научни проучвания, точно в областта на неврологичните увреждания, свързани с ваксините, като ето това: http://vaksinisvobodenizbor.blog.bg/drugi/2014/07/16/vaksinata-s … a-prichin.1281345

Говорят например и други хора като д-р Шери Тенпени, която заявява, че цялото понятие за ефективност на ваксините, в медицинската литература, се свежда до създаването на антитела, което не означава непременно, че те пазят от болестите.

След 59:00 в клипа, Лусия Томленович говори за това, какво е станало, когато са изследвали мозъка на младите момичета починали след ваксината срещу рак на маточната шийка. Единственото общо нещо, което всички тези момичета са имали, е било Гардасил. Всичко това го казват учени, но вероятно нашите здравни власти, биха определили и тях като сектанти. Наблюдавам този процес и виждам как всички учени, които доказват вредата от нещо, по научен път, накрая биват заклеймявани като мошеници, казва се, че подклаждат антиваксиналните настроения и вървят срещу науката, но в същия момент никой не го интересува, че тези продукти наистина може да нанасят вреди или че някой може да умре от тях.

Мога да дам много показателни такива примери. Галина Червонская - вирусолог, взела непосредствено участие в изготвянето на първите серии ваксини срещу полиомелит и автор на множество научни публикации. Сега след като се е пенсионирала, говори много срещу ваксините, обявява се срещу начина, по който се провеждат имунизациите и заявява, че ваксинацията в родилния дом е престъпление. Навремето е внесла законопроект, при президента Елцин, с който е бил отменен задължителния характер на ваксинацията в страната, макар и временно. Сега е тотално оплюта, вече си има и "критици". Титлата "лекар" и е отнета. Другата - "вирусолог", явно не са успели. В руската версия на Уикипедия са и направили едно доста черно представяне и е казано, че сега е част от антиваксиналното движение. Ето така се ценят учените, когато засегнат свещения Граал - ваксинациите.

Още един такъв интересен пример, мога да дам, с който ще се отклоня леко от темата, но просто за да илюстрирам въпроса за финансовите лобита. Онова проучване за ГМО царевицата на Монсанто (споменал съм го в по-преден пост), направено от френски учени е било отхвърлено абсолютно безпрецедентно от френския журнал, без каквито и да било мотиви. Проучване, от изключителна важност за общественото здраве, илюстриращо опасностите за човешкото здраве и екосистемата от една непозната, нова технология. Чуждите медии гърмят: "Противоречивото френско проучване най-накрая е свалено от журнала. По-добре късно, отколкото никога". Над 100 човека учени от цял свят, са направили подписка в подкрепа на френските си колеги и срещу журнала. И какви бяха мотивите за отхвърлянето му, направо щях да падна. Написано е, че е отхвърлено, но все още на сайта, защото можело да представлява интерес, ала-бала... Та, мотивите бяха: щяло да подклажда анти ГМО настроенията?! Значи няма лошо хората да получават тумори, но не трябва да вървим срещу науката. И вторият мотив, който направо изби рибата, бе че учените са използвали такъв вид плъхове, които са по-силно податливи на тумори, по начало. Податливи, податливи, колко да са податливи, че да получат тумори, по-огромни от главите им. Абсолютно никъде не са оспорени данните или няма нещо в мотивите, което да сочи, че проучването е манипулирано, просто защото няма такова нещо.

Във филма е споменато още, че над 90% от страничните реакции, след ваксинация, никога не са докладвани, следователно ние не може да имаме представа каква е реалната картина на полза - вреда от ваксините. Лусия Томленович засяга още наглите лъжи на здравните власти и твърденията, че теоретично едно бебе, може да издържи 10 хил. ваксини. Като човек, който се е специализирал в областта на неврологичните увреждания казва, че нека някой отиде да си постави 10 хил. ваксини в ефир, а пък ние после да му изследваме мозъка и да видим какво ще открием. Аз бих добавил още, че теглото на един възрастен човек, е около 30 пъти над това на новороденото, така че защо не тези ваксини да станат 300 хиляди. Това само илюстрира абсурдността на твърденията на здравните власти, на които не знам дали самите те си вярват и не ни лъжат нарочно или наистина са с чак толкова промити мозъци. И в двата случая, положението е много зле, защото същия лаф, съм го виждал цитиран и в български медии. Изглежда и те попиват най-скорошните новости в проваксинаторските течения, на колегите си зад океана.

След 27:00 в клипа, тя споменава още, че са наблюдавани епидемии и при 90% ваксинирано население. Eто един такъв пример, между впрочем: http://cid.oxfordjournals.org/content/55/3/403.full Цялата концепция за "стадния имунитет'', не може да е вярна, защото тогава, при тези ваксинационни програми, които са сега, би трябвало да не наблюдаваме никъде епидемии в цивилизования свят, а това не е случая.

Интересно ми е кога и нея, както и другите учени правещи тези проучвания, ще бъдат обявени за мошеници и антиваксери. Както и ми е интересно да наблюдавам как, за да може накрая здравния министър да каже, че има 2-3 случая на морбили (примерно) по-малко от миналата година, се имунизират милиони хора, с неясни последствия за тяхното здраве, при странични реакции от ваксината, които никога не биват документирани.

Във филма се разкрива още за липсата на комуникация между обикновения човек и здравните власти. Споменава се, че всичко това, което се случва в САЩ и по света, е много срамно. Върви се към бъдеще, където в скоро време, ще бъдат поставяни по 50 и отгоре ваксини, в задължителния имунизационен календар, без каквато и да било твърда научна обосновка за налагането им. Говори се и за партньорството между правителството и фармацевтичните компании, както и е засегнат въпроса за човешките права. Адвокат, който се бори за правата на гражданите казва, че страните по света, вече започват да се превръщат във ваксинационни полицейски държави и всичко това много наподобява на Сталинистките режими, но не и на концепцията за демократична държава. Какво причиняваме на децата и планетата и какво ще им кажем един ден, когато се обърнем назад и погледнем хронично болното човечество е един логичен въпрос, който може да си зададем.

Споменато е още за т.нар. "Vaccine court" в САЩ, чиято единствена функция е да изплаща компенсации на пострадалите от ваксини. Нещо, което става в едва 1 от 5 случая. Наличието на този съд елиминира възможността фармацевтичните компании да бъдат съдени за вреди нанесени от ваксините. След като не могат да бъдат осъдени, те не са стимулирани да произвеждат по-безопасни ваксини. Този съд се води по-висша инстанция от Върховния съд в САЩ, така че решенията взети там, да не могат да бъдат обжалвани. Цитирано е и мнението на лекар, който заявява, че чрез ваксините, ние разменяме някои от детските болести, които може да настъпят, за хроничното здраве на човечеството. Също така се пита кой има правото да задължава хората да се ваксинират с продуктите на компания, която е замесена в огромен здравен скандал и осъдена за 3 млрд. долара в САЩ. Ето видео: http://www.examiner.com/article/japanese-govt-withdraws-their-re … ine-due-to-safety Това е същата компания, която има много голям монопол върху задължителния имунизационен календар и у нас.

Бих добавил нещо и от себе си и това са размишления свързани с това какво би станало, ако здравните власти признаят вредите от ваксините или се окажат не дотам ефективни. Тогава много хора биха загубили напълно доверието си в медицината, въпреки че няма логика да е така, тъй като теорията на ваксинирането, няма много общо с другите достижения, до които е достигнала тази наука. Това е един диалог, в който напълно е загубена златната среда и умерените мнения и това е процес, който се получава двустранно. Когато здравните власти, отричат най-нагло и безцеремонно за каквито и да било вреди от ваксините, то тогава естествената защитна реакция е да се демонстрира вредата им и да се пише само срещу тях, защото диалог няма. Два случая знам от едно и също училище. Едната майка казва - поставихме ваксината и детето изчезна. Спря да говори нормално, започна да фъфли на някакъв негов си, неразбираем език. Сега детето е на строга диета, с надеждата, че ще се оправи. Другата майка казва, че детето и е оглушало след ваксината. Това са казали родителите. Но когато попиташ "експертите'', те винаги казват: "Не е от ваксината, вирус е" или нещо такова.

Засега всичко е една недоказана хипотеза. Най-интересното, за мен, е че ползите от ваксините, биха могли да се измерят единствено статистически, защото тук нямаме твърда наука, както е във всички други нормални области - провеждаш опит, имаш конкретен резултат. Имаме едно хипотетично предпазване, което не се знае как, кога, при кой и дали ще настъпи. Но дори и когато има спад на дадено заболяване, това може да не е непременно от ваксините, а да се дължи на нещо друго. Още по-интересното обаче е, че има документирани в официалната научна литература много примери, където ваксините на практика са въвеждани в края на епидемията и е напълно ясно, че нямат никакво отношение към изкореняването на заболеваемостта, която и по естествен път, има спад и рано или късно отшумява. Такива примери са дадени в полското проучване, което съм цитирал в по-преден пост.

Засегнати са и много други въпроси, като например това, че единствените случаи на полио в САЩ, са били от ваксината. И това е причината, че сега не се използват живи ваксини там, но в страните от Третия свят, все още се използват такива и причиняват десетки случаи на парализа, на местата, където се употребяват.

Интересното за мен е как, на лекарите им е казано, че ваксините са сигурни и ефективни и не им е предоставяна никаква информация за вредите от тях. Живеейки със съзнанието, че ползите многократно надхвърлят вредите, тук веригата се затваря и те нямат намерение да проучат въпроса. Докато мислещите такива, които са по-малко, проучвайки въпроса, се натъкват на доста шокиращи неща. Всичко това го има описано, включително и в peer-reviewed журнали.

И вече наистина за финал, ще кажа какво е моето мнение за това как трябва да продължи борбата с ваксините в България. Тъй като до научен консенсус няма скоро да се стигне, трябва въпросът да се атакува на законодателно ниво. Дано в България да се намери адвокат или пък сдружение, които да направят това. Това е въпрос на човешки права, тук вече т.нар. здравни власти, нямат думата. По този повод, ще цитирам поредното извращение, чрез което медиците пазят доктрината си - противопоставяне на правото на родителя срещу правото на детето?!

Правото на детето за какво - да бъде ваксинирано! Инвазивна интервенция, която крие риск за живота, по никакъв начин не може да бъде дефинирана като право на който и да било. Там, където това е станало, е било защото медицинската общност е повлияла на хода на делото, убеждавайки съда, колко жизненоважни са ваксинациите за детето. Това не почива на никакви доказателства и никой сериозен съд, не би трябвало да приема подобен аргумент за верен, тъй като в съда се работи с доказателства. Така написани, законите противоречат на Хартата на основните права на ЕС. И не само това, искам някой от здравните ни власти, да излезе пред някоя от двете майки, с увредени след ваксина деца, за които Ви казах и да им каже в очите, че ваксината е била право на тяхното дете. Защото на едното от тях, сега бабата плаща глобите за непоставени ваксини, а в същия момент детето не може да говори нормално и се чудят как да го лекуват.

Подозирам обаче, че в малка, Източноевропейска държава като нашата, която всички я мачкат, трудно ще се преборим за препоръчителен режим на ваксинациите. Ще има натиск от страна на големите фармацевтични гиганти, на които нашите здравни власти са държанка и им осигуряват сигурен доход, чрез ваксините, както и вероятно ще последват грозни провокации от страна на мас медиите, които само ще тръбят как са почнали епидемии, заради неимунизираните.  Ето например какво намерих в този сайт, където се споменава точно за една от компании, която мисля, има доста голям монопол върху ваксините от нашия задължителен имунизационен календар:

Не мога да не спомена и за още един начин, по който се манипулира обществеността, а именно това, че в държавите, където ваксините са препоръчителни, то не те допускат на детска градина или училище, ако нямаш ваксинации. Това е така, но у нас е същото, а отделно от това, ваксините са задължителни и налагат глоби! Нека родителите сами преценят дали да поставят ваксините, а после - има начини. Частни училища, детски градини и т.н. или някакъв вариант може да се измисли. Друга манипулация е, че от ваксините не се печели. Как не ги е срам тези хора, които се водят лекари, да се чудят как да лъжат и да защитават фармацевтичните компании, оправдавайки по този начин и собствените си действия. Те горките работят на загуба. Защитили са ни с ваксините и направо ще фалират вече, няма да има нужда да им купуваме лекарствата. Фармацевтичните дружества, са структури, които са ориентирани към печалбата. Имаше един друг филм, където беше показано как в САЩ, се опитаха да накарат фармацевтичната индустрия, чрез някакви законови задължения, да извършва много по-строг контрол върху ваксините и всякакви видове тестове и те казаха: "Това не е печелившо за нас, ние няма да го правим". И край, понеже ние без техните ваксини, ще загинем едва ли не, трябва да се съобразяваме с условията им. Чрез ваксините, фармацевтичната индустрия си осигурява СИГУРЕН ПАЗАР. Заради това борбата е все повече ваксини да влязат в задължителния имунизационен календар. Нещо, от което има полза фармацията и дистрибуторите на лекарствата им, в лицето на властта, но не и обикновения човек. Не бих желал да бъда ваксиниран за щяло и нещяло. Това е друга тема засегната във филма - стотици нови ваксини се разработват и чакат одобрение. Какво ще стане, ако всичките започнат да влизат в календара? По отношение на ваксините, истината в цял свят е много жестока, но все пак задължителността им е предимно в източноевропейските страни, а в доста от държавите в ЕС, са с препоръчителен характер. По този показател, ние не приличаме на държава от ЕС. Едната от жените на пресконференцията за темата за ваксините, спомена, че още не е родила дето се вика и веднага след раждането са тръгнали да я гонят разни отдели за закрила на детето и теб подобни, за ваксините, въпреки състоянието, в което се е намирала след раждането. Това е фашизъм, точно както е фашизъм ваксините, които ги слагат на малките деца като на бройлери още в родилното. Това е напълно непрофесионално и означава, че те не се съобразяват с това, че може да има някои деца, за които ваксините да са противопоказни. Дори и тези ваксини да са задължителни ни бива да се поставят по този начин. Ражда се някой и после на 6-ти час примерно, му слагат тази ваксина, без да питат. Кой? С Какво право? Това е, което дразни хората и ги кара да се дърпат. А тези, две ваксини, ако не се бъркам, са Хепатит Б - болест на проститутките и наркоманите предимно, която се предава само по полов и кръвен път и БЦЖ ваксината, която е с меко казано спорна ефективност. Данни на Световната банка, показват, че сме на първо място по туберкулоза - 32 на хиляда, при общо 5 реимунизации, а държави в Западна Европа, където ваксината изобщо не се прилага, са с по 6 на хиляда, примерно. В тази насока също трябва да се води борба - всички ваксини, които натоварват излишно имунизационния календар, да бъдат премахнати. Защото всяка ваксина крие рискове от сериозни странични ефекти. Аз като съм роден преди 1992-ра година и не съм имунизиран срещу Хепатит Б, да не би да съм се разболял от него? Само плашат хората и искат да блъскат нови и нови ваксини в задължителния календар.

Последна редакция: сб, 19 юли 2014, 11:46 от nasko_n_55

# 262
  • гр.София
  • Мнения: 243
Нaпълно съм съглaснa! Блaгодaря зa трудa дa ни информирaш по темaтa. От достa време се опитвaм дa нaмеря имунизaционния кaлендaр през 80-те тaкa и не кзaм срещу кaкво сме имунизирaни?!

# 263
  • Мнения: X
От достa време се опитвaм дa нaмеря имунизaционния кaлендaр през 80-те тaкa и не кзaм срещу кaкво сме имунизирaни?!

Заповядай:

# 264
  • Мнения: 99
Отново на английски език. Едно чудесно интервю с д-р Блейлок. Тук отново се споменава за прочутите 10 хиляди ваксини и това, че той призовава хората, говорещи това да си сложат в ефир не 10 хиляди, а едва 36, колкото са всичките задължителни от имунизационния календар. Това вече е доста по-кратко като дължина и с удоволствие, бих пробвал да напиша субтитри за това видео и да го ъплоудна някъде в нета, въпреки че досега не съм се занимавал с това.



P.S. Редактирам поста си и ще ви пратя обещаното видео със субтитрите. Имаше 2-3 изречения, които са непреведени и не успях да се справя. Писал съм субтитрите през нощта, но като цяло мисля, че е добре. Тази седмица ще съм зает и няма да имам време да се занимавам с тези неща. Стигнах донякъде (по-голямата част от видеото) с превода и го изрязах и качих дотам. После, вероятно ще го преведа цялото.





Знам, че NaturalNews не е най-достоверния източник на информация, но като цяло съм голям фен на д-р Ръсел Блейлок и даже мисля, че от неговите сайтове, биха се намерили много добри статии, които да се преведат от англ. ез. и пуснат в нета. Подчертавам - пълен аматьор съм и нямам нищо общо с хората, които правят субтитри за някои други сайтове по темата за ваксините. Не е съвсем професионално свършена работа, но се постарах. Това са ми първите субтитри, които пиша сам по видео, изобщо.

Ако не тръгват субтитрите автоматично, цъкнете на бутона долу в дясно на YouTube видеото. Обичайно пише "CC" или има една картинка, която прилича на лист хартия.

Направих това за всички, които ги вълнува въпроса и мисля, че е точно по темата за вредата от ваксините.

Последна редакция: нд, 20 юли 2014, 14:00 от nasko_n_55

# 265
  • гр.София
  • Мнения: 243
Lеxie, благодаря! До колкото виждам няма Хепатит В и коклюш, нали?

# 266
  • Мнения: X
Хепатит Б няма, тя е нова ваксина, а против коклюш има комбинирана ваксина заедно с тетанус и дифтерия.

# 267
  • гр.София
  • Мнения: 243
Мда, ясно. Благодаря   bouquet

# 268
  • Мнения: 99
Отново аз ще досаждам по темата. Между впрочем, съжалявам за полуграмотния превод, но много държах да пусна по-рано това видео в нета. Амбициран съм след една седмица, не само да завърша превода, а и да допълня тези 2-3 изречения, които не разбрах по слух, тъй като намерих публикуван пълния текст на интервюто.

# 269
  • Мнения: 99
И в този ред на мисли, още един интересен линк. http://www.putchildrenfirst.org/chapter2.html Доколкото разбирам, това е във връзка с тайната среща, за която д-р Блейлок, говори в интервюто си. Вярно, че е минало доста време от тогава, но са цитирани някои шокиращи цитати в началото. Става дума точно за неврологични увреждания. А отдолу там, където пише д-р Блейлок,има някакъв pdf файл от 238 стр., който изглежда е пълен транскрипт на диалога от тази пресконференция. Не съм го прегледал подробно и аз,попадна ми и го пускам във форума.

Общи условия

Активация на акаунт