Частни училища - информативна тема 3

Е, той Мецан е малко краен.... аз като родител на по-голямо дете (нищо че  още сме далече от седмокласните трепети) щедро отпускам до топ 30 и дори 40   с уговорката че това важи само за държавните училища с големите випуски

Aз пък видях едно нещо у цялата класация. Че образованието ни в държавните училища запада. На фона на частните. Не твърдя, че и те са с най-невероятното образование. Но е факт.
Че МОН май не изнесоха класация, че като гракнат родителите спасение няма....та извода, за по-нормално образование си плащаме без децата ни да получат и лев от държавата.
Пък държавното се срива все повече и повече.

И да вметна. За съжаление или за щастие матурите съществуват. Колкото и да не са критерии за измерване на знанията и уменията на децата, все пак ги има. Та класацията, хубава, лоша, некоректна или каквато и да била е това което ни дава представа за образованието.

E та, виждаш ли? Не е на 50 място, нали.



Добре, така да е - аз нали три пъти писах думата "примерно", писах примерно първата 20-тица, може да се приеме и първата 30-тица, добре. Никъде не съм писал, че само първите 10 стават, както русалката казва. Не е въпроса за конкретната бройка да се хващаме, а идеята ми беше, че от определено място нататък - примерно от 35-то или 40-то нататък, не стават - шансът за прием е малък.

Разбира се, сигурно и от училища към 100-тното място ще има приети деца в елитните гимназии, но мисля идеята е ясна - който се чуди къде да си даде детето и гони прием там, рискува много, ако избере училище на 50-то място НАПРИМЕР.

Ето училището на Русалката е 36-то в общата класация, а по БЕЛ, както тя самата е писала, е 12-то , а по МАТ - 19-то! Това доказва моята теза, а не нейната, че класацията не показвала нищо.

Даже май доста обективно показва, защото колко ще е общият брой приети деца в елитните гимназии от 120-то училище - нямам идея, но примерно около 50% ще е, т.е. половината не влизат, затова местата са 12-то и 19-то, а не са първо и второ.

От СМГ всички деца влизат, ама всички до едно - ето и мястото му съответно е първо по МАТ и второ по БЕЛ. Т.е. прием в 5 клас в СМГ практически гарантира прием в 8 клас в НЕГ или където си поискаш. Същото важи и за Света София и ПЧМГ.

Усредняването не е "усреднено". Репликата на hatred се отнасяше за формулата на Мецан за "средно на средното на средното"  

За връзката на броя деца със средното. Кога и до каква степен броят има значение? Тук ние търсим "достоверност" на средното, т.е. искаме да знаем, че с достатъчно добра точност всички деца от дадено у-ще попадат в някакви прилични интервали около средното. Има си формула по въпроса, която е ф-я на броя, вероятността с която търсим тази точност, доверителния интервал, който сме избрали и т.н. И тази формула за сравнително еднородни групи деца - т.е. класове, където няма много слаби и много силни ученици, а при средна оценка 5.5, да кажем няма деца с под 5, ще покаже минимални разлики при 15 и при 120. Т.е. ако СМГ-ейците ги разбием на произволни групи от по 15, или 30 деца, то техните средни ще са достатъчно близо до средното на СМГ общо. Т.е. статистически абсолютно релевантно е да се сравняват резултатите на Св. София, Веда, ПЧМГ и СМГ. Няма изкривяване от бройката.

Отделен е въпросът за това, което спомена Русалката. Ако се преписва.... Аз съм склонна да мисля, че при външните квестори в ЧУ не се преписва. По една много проста причина - най-вероятно квесторите са учители от ДУ. И като такива, те най-вероятно имат негативно отношение към ЧУ и децата в ЧУ. Т.е. обективно имат стимул да следят строго за спазването на правилата
Забелязах, че 3 у-ща с немски - Веда, Увекинд и Ерих Кестнер, имат изключително силни резултати на предметите с вътрешни квестори. Нищо не казвам, нищо не предполагам. Само отбелязвам, че докато при другите у-ща в топ 10-20 има флуктуации по различните предмети, то тези 3-те са в топ 5 по всички от тях. Може би наистина имат много стабилна общообразователна подготовка, което е страхотно. Но ако ми бяха таргет, щях за всеки случай да проверя имат ли и колко, деца класирани на олимпиадите по химия, физика, география, лингв. кенгуру и т.н.

По повод тезата на Мецан. Емпирично - познавам деца, учещи в у-ще, което даже не е в топ 30, но приети по първо желание в СМГ, или езикови. Изводът... Единственото, което "гарантира" в достатъчна степен едно у-ще в топ Х, е унифицираност, т.е. че и най-голямата издънка, ще е изкарала достатъчно висока оценка за горе-долу прилично у-ще. Добри, упорити, умни деца иначе има навсякъде.

Увекинд са били с външни квестори....така че предполагам и другите частни училища също.

Добре, де, по БЕЛ и математика усилията са относително индивидуални - курсове, школи, самостоятелна работа. Как преценяваме в този случай училището?
Причината едно училище да не е в челните места може да бъде всякаква:
- многоброен випуск - 120+ деца, няма как всички да са отличници, но очевидно училището е желано, щом паралелките преливат - не се борят нито за субсидия, нито за ученици;
- училището си има гимназия с прием и иска да задържи по възможност отличниците си, защото напливът към него в гимназиалната му част не е много голям и обира децата с по-нисък бал - педантична строгост на изпитите, без никакъв шанс за подсказване и преписване;
- пак по горната причина учителите по разказвателните предмети са взискателни и не се съобразяват, че някой щял да кандидатства - пишат реални и незавишени оценки; по БЕЛ и мат. се покрива минимумът, а който ще кандидатства, се готви отделно и ходи по олимпиади и състезания (в този случай учителите дават допълнителни насоки).

От такова училище всяко дете може да влезе в топ гимназиите, стига да иска, никой не му пречи. И което е по-важно, никой не го осакатява откъм обща култура в името на два изпита, за които така или иначе всеки си взема самостоятелни мерки.

Това е така и не твърдя обратното. Може и от най-калпавото училище да има деца влезли и в най-елитната гимназия, а може и от най-елитното училище да има деца, невлезли никъде. Само че няма аз да избера кварталното ми училище, което е на 66-то място, това имам предвид, нито пък сравнително близкото до нас 18 СОУ, което минава за елитно, а пък е на 75-то място! Ако я нямаше тази класация, щях да си кажа - всички говорят за 18-то, че е елитно, дай него ще избера. Ама като видя че е на 75 място, е колкото и да не е обективна класацията, няма как да ме устройва!

Горе писах, че училището на Русалката било на 36-то място. Ами това не е вярно, заблудих се от това, че класацията започва от номер 9, незнайно защо. Поправих си последователността да започва от 1 и какво излиза - училището на Русалката е на 28 място.

Ами това е съвсем хубаво място! По приблизителния критерий, който приемаме с Онна-бугейша, до около 40-то място, въпросното 120то училище се вписва съвсем добре, т.е. то е подходящо за деца с високи цели.

Моите квартални училища обаче не са подходящи за деца с такива цели, а ако я нямаше класацията, нямаше да го знам. Ето това имах предвид и нищо повече.

Ама, Мецане,  нали вчера уточнихме, че не бараме първите три училища. Те и извън тази пародия НВО  са се доказали като водачи на олимпиади и състезания, на които преписване и подсказване няма. Говорим за училищата след тях. И не, не се ловя за поредността, упомената от теб като допустима (въпреки че тя беше в началото  съвсем различна от тази, към която се присъедини сега), няма особена  разлика дали си казал 15 или 20-та,  а говоря за твърдението ти, че от един момент нататък  шансът за прием в елитни гимназии на деца от задни в класацията училища е нулев. Не е..  Дори и за училища след 40-та позиция, но с големи випуски. И не става дума  въобще за единици успели. Не съм погледнала  например на коя позиция е 51 СОУ, сега ще го направя. Но миналата година само от един негов клас около  20 деца бяха приети в първите езикови и СМГ.

Тинкърбел, хубаво допускане , но  за жалост неправилно. Учителите от частните училища също са квестори. И само РИО може да ни каже къде какъв квестор е разпределен. Но няма да ни каже, така че ще си останем с гаданията... По твоята логика, както държавен учител, квестор в ЧУ, може да бъде строг, за да не позволи   ЧУ да изпреварва осезателно ДУ, така и квестор от ЧУ, попаднал в друго ЧУ, може да "съдейства" за  по-добри резултати, желаейки така да изтегли частното като цяло напред.... Всичко е в сферата на допусканията. И при квесторите е просто въпрос на съвест, разбиране и възпитание как действат, а не дали са попаднали в ЧУ или ДУ по разпределение.

Е чак нулев не съм казал, казах малък шанс. Ето класацията показва, че вашето училище става, как да не е полезна. С предния пост надявам се достатъчно изясних какво имам предвид, може от някое училище, което е назад в таблицата, да има 2 или 3 приети деца в НЕГ и други елитни, но аз например не бих рискувал да приема, че от 100 деца точно моето ще бъде от тези 2 или 3. Друго си е например вашето училище, където сигурно повече от половината деца са приети - ами то точно класацията показва, че си е "друго" - то е на 28-мо място, но като махнеш частните, значи от държавните то е на 12-то място, ако правилно съм преброил.


П.П. Децата ти влязоха в НЕГ, нали? И то без частни уроци. Значи и уроците не са критерий.

Аз мисля, че ти не би рискувал и да се предовериш на което и да е училище, когато става въпрос за важно кандидатстване, и ще следиш нещата отблизо. А ако го правиш, детето ти ще е точно от тези 2-3-ма или 20-ма приети в хубави училища, независимо колко още деца от същото училище са приети. 

Аз много добре разбирам какво казва Мецан и мисля че и останалите го разбирате чудесно. А то е, че да, изключения винаги има, възможно е дори и дете от 89-то училище (едно от последните в класацията ако не се лъжа) да я влязло в елитна гимназия, но това ще е въпреки училището и въпреки средата в него. И аз също като Мецан, ако живея до въпросното училище, въпреки че би ми било под носа, нямаше да запиша детето си в него, а щях да потърся друг вариант.

Благодаря!

Децата ми, Мецане,  имаха добра база от училище (поне по единия предмет), но работиха и навън допълнително. Така че И уроците са  солиден критерий, както за ДУ, така и за много ЧУ. В школата по БЕЛ имаше и деца от ЧУ. Така че и този факт изкривява  допълнително класациите. Забележете нещо: Който е чел седмокласните теми, ще знае, че в нашето училище нещата по БЕЛ бяха меко казано зле, не съм се  и срамувала да го пиша многократно. Е да де, ама училището е с 12 резултат, нали? Показател за какво е позицията му по точно този предмет, Мецане? С какво ти помага?

И не, не се заяждам като ти видя ника..Но щом ти е угодно да е така, мисли си го. Просто ти пиша нещата така, както изглеждат през погледа на десетки родители на седмокласници.

Meцане извинявай, че ще отговоря вместо теб
Децата са осъзнали, че не се справят по БЕЛ.
Учителите не са крили че е така.
Родителите са взели решение да запишат децата на частни уроци за да имат по-добър резултата.

Та информацията...в училището децата са съвестни, учителите пресъздават ясно ситуацията, родители и деца са амбицирани да постигнат добри резултати.....та лично аз получавам информация за добра среда за детето ми.

Нищо подобно, но няма да споря.. Как ще си направиш тези изводи, ако не бяха написала как са постигнати тези резултати по БЕЛ и имаше само класацията? Нямаше ли да мислиш, че  обученито по БЕЛ е наистина  ниво? И съответно да сгрешиш тотално? Хайде , нека не се лъжем..

ПП Учителите не само, че са крили проблема , потушавали  са всеки опит за подобряване на нещата и  са се опитвали да заблудят "загубените" родители, че всичко е наред,  ами сега се кичат с упехите на децата, постигнати на 100% с работа другаде.  Ето това е класацията...