Възрастови разлики

  • 68 116
  • 784
  •   1
Отговори
# 660
  • Мнения: 6 122
Някакъв пример какво могат и какво са реализирали?

Но да е от нулата, а не просто да е "успех в обществото", защото в големи зони от обществото за жената е много лесно да се издигне, просто защото системата е феминизирана и награждава женски тип поведение. Така че моля без примери за "успяла жена на висока позиция". Без примери за добре приспособени жени, защото това не е същото като креативни. И аз виждам отстрани как девойките действат по-съвестно и изглежда, че са по-успели от момчетата, дето само лежат и мрънкат, но това е вписване, не истински успех.

Дай пример за жена, която сама е разкрила нова висока позиция и се е издигнала до нея.

Системата е феминизирана, да и какво от това? Преди беше маскюларизирана и? Светът върви ускорено към феминизация, какво толкова чудно има?

# 661
  • Мнения: 30 802
Е как да го натрапвам, ето ти шанс отсреща да изразиш и своето мнение- с цели изречения и най-силните аргументи, на които си способна.

Само че ако може да е мнение, а не просто констатация "не съм съгласна с твоето мнение". Е добре де, кажи си своето. Не съм ти сложила парцал в устата, не съм ти вързала ръцете- свободна си да кажеш и да защитиш.

Между другото не знам защо се случва така- когато си изложиш мнението в очакване, че и отсрещната страна ще го направи (стига да има мнение), ти казват, че го "налагаш" и "искаш да си права". Ами това е аргументиране, не следва да се приема лично (освен ако не страдаш от типичното женско мислене да приемаш всичко лично, с което всъщност подкрепяш тезата ми...)

Забелязвам също, че група от жени не обичат разпален и аргументиран разговор, обичат да има консенсус.

"Системата е феминизирана, да и какво от това?"

Ами това, че вече успех се дава срещу добро поведение, не срещу резултати. Тоест една жена може да се пласира добре като "кадър", но това не значи, че е истински способен човек по едни по-сериозни критерии.

# 662
  • Мнения: 408
Да, благодаря ти, че ми даваш шанс да говоря.  Laughing
Това, че си натрапваш мнението не съм го написала на база тази "дискусия". Това е общ поглед. И да, всички сме различни. Аз не изпадам в дъъълги словоизлияния, защото обикновено нямам толкова свободно време, да се занимавам да споря с хора, които не виждам.
И мнението съм си го дала кратко, точно и ясно преди няколко страници - да се правят такива генерални обобщения на база ПОЛ е смешно. Ти си видяла по-умни, по-мъдри и по-рационални мъже.
А аз по-умни, по-мъдри и по-рационални жени.
Защо?

# 663
  • София
  • Мнения: 24 839

Дай пример за жена, която сама е разкрила нова висока позиция и се е издигнала до нея.
Сигурно има- някоя стара мома, ограничила живота си до разкриването на високата позиция и катеренето до нея.
Само че, всяка истинска жена, не би си подчинила живота на тази " ценност", защото, той- живота, все пак е един.

# 664
  • Мнения: 6 122
Е как да го натрапвам, ето ти шанс отсреща да изразиш и своето мнение- с цели изречения и най-силните аргументи, на които си способна.

Само че ако може да е мнение, а не просто констатация "не съм съгласна с твоето мнение". Е добре де, кажи си своето. Не съм ти сложила парцал в устата, не съм ти вързала ръцете- свободна си да кажеш и да защитиш.

Между другото не знам защо се случва така- когато си изложиш мнението в очакване, че и отсрещната страна ще го направи (стига да има мнение), ти казват, че го "налагаш" и "искаш да си права". Ами това е аргументиране, не следва да се приема лично (освен ако не страдаш от типичното женско мислене да приемаш всичко лично, с което всъщност подкрепяш тезата ми...)

Забелязвам също, че група от жени не обичат разпален и аргументиран разговор, обичат да има консенсус.

"Системата е феминизирана, да и какво от това?"

Ами това, че вече успех се дава срещу добро поведение, не срещу резултати. Тоест една жена може да се пласира добре като "кадър", но това не значи, че е истински способен човек по едни по-сериозни критерии.

Охо, всичко тече всичко се изменя. Разбирам за какво говориш, но вече не е фактор това. Няма вече "добри и способни кадри", това беше някога. С този автоматизиран свят, в който очакваме буквално чудеса от изкуствен интелект, компютъризация и т.н. няма такова нещо като "добър и способен кадър".  В бъдеще ще е още по - лесно, защото автоматизацията взема все по - голяма част от живота ни и го улеснява, така че това също е една от причините жените да се "котират" доста добре, че някъде и по - добре. Успех се дава срещу резултати ако те са в са пари. В бизнесът, а всичко е бизнес, добър резултат е равно на пари. Ако мъжът или жената дават добри резултати като пари, то тогава биват възнаграждавани и никой, ама абсолютно никой не се интересува нито колко са способни, нито умни или каквото там щеш. Това с "колко сме способни" са някакви утехи на бедните хора. Разбира се има субективни материи като философията например, в която всеки може да бъде както много способен, така и напълно неспособен на мисъл. Там е як субективизъм. В точните науки също няма поведение, там има или са ти верни теориите или не, за съжаление обаче и там има доста голяма нагласяне. Пример е дори самият Айнщайн в опитите си да нагласи уравненията си така, че вселената да бъде крайна. Е, не е успял дори и той, но опитите продължават с новата струнна теория.
Но има  истина в това, че улесненият свят, в който живеем и високата оценка на послушанието, прилежността и емпатията е причина за феминизацията му и оттам за по - високите резултати на жените. Това е така и затова феминизмът пробива едва в 20 в, не по- рано, просто защото светът е достатъчно улеснен, за да се оправи една средностатистическа жена в него.

# 665
  • Мнения: 6 122

Дай пример за жена, която сама е разкрила нова висока позиция и се е издигнала до нея.
Сигурно има- някоя стара мома, ограничила живота си до разкриването на високата позиция и катеренето до нея.
Само че, всяка истинска жена, не би си подчинила живота на тази " ценност", защото, той- живота, все пак е един.

Всеки си има различни критерии за ценност в живота. Няма по - истински и по фалшиви, това си е индивидуално. А истинска жена е  субективно понятие. Успелите жени не са стари моми. Това пък защо? Все едно успелите мъже да са стари ергени.
Ето ти пример за млада жена Елизабет Холмс само на 31 години съвсем сама е изкачила стълбицата на милиардите. Пък и хубава, бе.
Състояние: 4,6 млрд. долара
Като основател и главен изпълнителен директор на биотехнологичната компания за кръвни тестове Theranos, 31-годишната Холмс е най-младата жена милиардер в САЩ, която е натрупала състоянието си сама. През 2003 г. тя основава компанията си с идеята, че човек би могъл да тества кръвта си за различни здравословни проблеми само с леко бодване на пръста и без да е нужно да дава много големи количества кръв. Повече от десетилетие по-късно и в партньорство с Walgreens, базираната в Пало Алто компания на Холмс процъфтява. Компанията се оценява на 9 млрд. долара.

# 666
  • Мнения: 30 802
Имам някаква представа зад "улеснения" свят, в който живееш, колко електронни и софтуерни инженери (99% мъже) стоят, за да ти измислят схемите и алгоритмите, та да ти е улеснено.

Явно си от хората, които обират каймака от цивилизацията и си мислят, че са от най-компетентните й членове с голям успех. Обаче дори не съзнават колко истинска компетентност се иска, за да създадеш инфраструктурата, в която да съществува професия като маркетингов специалист.

Колкото до автоматизация- не залагай много надежди, електрониката и софтуерът са толкова фини, че ако няма някой да ги разбира, непрекъснато да им "бае" и да ги поддържа, за ден ще се окажеш в небрано лозе, така както гордо потракваш с токчета по паважа и с лаптопче под мишничка.

Ако утре оставим подръжката на тоя сложен и удобен свят на мацките...след три дни светът няма да го има. Или както беше казала една писателка, оставена на съвременните жени, цивилизацията ще трае до първата нужда от смяна на маслото.

Холмс си я давала за пример преди, обаче нали си наясно какво място е Пало Алто и кой още е расъл и пасъл там?

# 667
  • n/a
  • Мнения: 3 341
Слабото място на успешните примери е, че са много малко.
И трябва да се прави разлика между тенденция и локални
екстремуми, за които цял свят знае.
Рекламите за самобръсначки с целувка по бузата е за пра-
вена за жени, които купуват самобръсначки на мъжете си.
Обаче рекламата с клатещата се глава на самобръсначката -
това си е реклама за мъже. И никакви пърхащи с мигли жен-
ски не се виждат в нея.

# 668
  • Мнения: X
Не всички жени на този свят са "мацки", SoТ, а и да правиш обобщения от личната си камбанария е доста субективно. Това, че мъже управляват света не прави жената по-глупава и неразвиваща се. Мъжът се занимава предимно със себе си и собственото си развитие, защото вкъщи всичко му е подредено и децата му са обгрижвани точно от такава спряла да се развива женица, която представи си също е имала кариера и планове, преди да се омъжи. Мисля, че голяма част от жените продължават с кариерата си и след децата, но предполагам знаеш, колко по-трудно става това, защото изведнъж започваш да мислиш за още 1000 неща, освен за себе си.

# 669
  • Мнения: 30 802
В момента мъжете не го управляват, управляват го женски "кадри", защото системата за управление е феминизирана.

Но пък мъжете все още го носят тоя свят на раменете си. Чакам да видя как ще ми покажат, че хиляди жени (не-мацки, но може и мацки) всъщност са големи разбирачи и го играят хардуерен и софтуерен съпорт, или управляват електроцентрали или се грижат за електропреносната мрежа.

Без всичко това няма да имаш успешна кариеристка с лаптопче под мишничка, вече се разбрахме, нали?

# 670
  • Мнения: X
Виж какво аз с теб и стъкленото ти кълбо не искам да споря! Споделям мнението ти, че в някои професии мъжете са безпорни лидери, просто мозъка им е така устроен. Учила съм в МГ, от 10 момчета - 9 бяха отлични математици, от 10 жени, едва 2-3 и то на друго ново. Е и, не всичко в този свят е математика, образованието не определя какъв човек си, как се развиваш и къде отиваш. Пак ти казвам за мен мъжете са еднопластови същества, много по-способни в много професии, но като цяло в живота, който не е само кариера и пари, понякога по-лошите играчи.

# 671
  • Мнения: 6 122
Имам някаква представа зад "улеснения" свят, в който живееш, колко електронни и софтуерни инженери (99% мъже) стоят, за да ти измислят схемите и алгоритмите, та да ти е улеснено.

Явно си от хората, които обират каймака от цивилизацията и си мислят, че са от най-компетентните й членове с голям успех. Обаче дори не съзнават колко истинска компетентност се иска, за да създадеш инфраструктурата, в която да съществува професия като маркетингов специалист.

Колкото до автоматизация- не залагай много надежди, електрониката и софтуерът са толкова фини, че ако няма някой да ги разбира, непрекъснато да им "бае" и да ги поддържа, за ден ще се окажеш в небрано лозе, така както гордо потракваш с токчета по паважа и с лаптопче под мишничка.

Ако утре оставим подръжката на тоя сложен и удобен свят на мацките...след три дни светът няма да го има. Или както беше казала една писателка, оставена на съвременните жени, цивилизацията ще трае до първата нужда от смяна на маслото.

Холмс си я давала за пример преди, обаче нали си наясно какво място е Пало Алто и кой още е расъл и пасъл там?
Не се насочвай към личността ми, така както аз не се насочвам към твоята, моля. Нещо много емоция вкара. Ще кажа за пореден път, говоря глобално, а не от малкото си лично опитче. Хубаво е, човек да надскача себе си и да гледа глобално, а не да изхожда от "аз светът".

Не знам какво ще стане ако утре оставим светът на мацките, това никой не го знае, нито може да го предполага. Когато го оставим обаче добре ще е да намерим и роля на мъжете, защото какво точно биха правили те? Но знам със сигурност, че този свят се върти само...около мацките и техният комфорт, това знам. Знам, че мъжете създадоха един прекрасен и феминизиран и все по - феминизиращ се свят, в който дали те ще намерят място е труден въпрос за отговор. Въпросът не е кой какво създава, а кой какво получава и как оцелява, затова единият пол е по - здрав и по - дълголетен, пък другият не. Затова и на единият му е поверено буквално да създава видът, а другият просто да улеснява животът на този вид. Излишно е да казвам обаче колко пъти сме били на прага на унищожението, добре е и това да се вземе предвид, защото т.нар. прогрес има и тъмна страна. Никой не знае, колко живот ни остава именно заради вредите от прогреса, които някак не се споменават. Защо ли? А улесняването на живота не е самоцел, а се прави за бъдните поколения и жените, защото децата без жените са нищо. Не знам какво е казала писателката, но  знам един мъж мастит гръцки бизнесмен какво е казал, "Ако ги нямаше жените парите щяха да загубят своят смисъл".

# 672
  • Мнения: 6 122
Виж какво аз с теб и стъкленото ти кълбо не искам да споря! Споделям мнението ти, че в някои професии мъжете са безпорни лидери, просто мозъка им е така устроен. Учила съм в МГ, от 10 момчета - 9 бяха отлични математици, от 10 жени, едва 2-3 и то на друго ново. Е и, не всичко в този свят е математика, образованието не определя какъв човек си, как се развиваш и къде отиваш. Пак ти казвам за мен мъжете са еднопластови същества, много по-способни в много професии, но като цяло в живота, който не е само кариера и пари, понякога по-лошите играчи.

Доста по - лоши играчи. Истината е, че те са точно като роботи, които една мъдра жена задължително трябва да управлява. Точно еднопластови роботи. Средства за постигане на цели. Дано не звучи сексистко.

# 673
  • Мнения: 30 802
Абе те напоследък се опитаха да турят мацки начело на IT компании, ама в повечето случаи е само пиар, щото са малко като диригенти, които не могат да четат ноти, просто не знаят какво управляват.

Анна-Бел, ама това, че се разпознаваш в образа на мацката с лаптопчето е чиста случайност.

Колкото до роля за мъжете- о, ще се намери. Просто ще правят играчки, за да улесняват и подобряват мъжкия си бит.

"Не знам какво ще стане ако утре оставим светът на мацките, това никой не го знае, нито може да го предполага. "

Какво ще стане, ако утре поверят на тебе фирмените сървъри, мрежата, софтуера и всичко, дето го правят ония момчета от IT съпорта? Мисля, че е лесно да се сетиш. Нещата ще работят още около 3 часа.

Та викаш с твоя улеснен живот колко деца за бъдното поколение отгледа?  

Проблемът идва, когато играчите натежат прекалено много на способните. Тогава се вижда, че играта е вид измама и измамниците може да го отнесат...макар допреди два дни да са изглеждали успешни.

# 674
  • София
  • Мнения: 24 839
Всеки си има различни критерии за ценност в живота. Няма по - истински и по фалшиви, това си е индивидуално. А истинска жена е  субективно понятие. Успелите жени не са стари моми. Това пък защо? Все едно успелите мъже да са стари ергени.
Ето ти пример за млада жена Елизабет Холмс само на 31 години съвсем сама е изкачила стълбицата на милиардите. Пък и хубава, бе.
Състояние: 4,6 млрд. долара
Като основател и главен изпълнителен директор на биотехнологичната компания за кръвни тестове Theranos, 31-годишната Холмс е най-младата жена милиардер в САЩ, която е натрупала състоянието си сама. През 2003 г. тя основава компанията си с идеята, че човек би могъл да тества кръвта си за различни здравословни проблеми само с леко бодване на пръста и без да е нужно да дава много големи количества кръв. Повече от десетилетие по-късно и в партньорство с Walgreens, базираната в Пало Алто компания на Холмс процъфтява. Компанията се оценява на 9 млрд. долара.
Примерът е чудесен, за да покаже, че гениалните хрумвания не са мъжки патент.
Нито че,мъжете са по- логични, по- умни и каквото там се сетиш.
Но, ако говорим не за гениите, а просто за успелите- жените са по- малко като бройка, поради нежеланието си да подчинят всичко на кариерата. Един мъж може да е женен и 10 деца да има, и пак да стигне без проблем до върха й- всички знаем максимата, че зад всеки успял мъж стои една умна жена.
Жената може и да е по- умна, по- знаеща, но в 100% от случаите няма зад гърба си " майка, която да роди и гледа децата й". Затова й остава да реши- да остане стара мома или без деца, само и само да издрапа до някаква висока позиция, след което да се пенсионира със спорното чувство на удовлетвореност, тъй като още на другия ден никой няма и да си спомня какво е дала на фирмата.
 Но и семейство няма да има.
Тогава ще дойде прозрението, че сам човек за никъде не е и че кариерата е измамно нещо, което пречи на реалния и пъстър живот.

Общи условия

Активация на акаунт