Русия 1

Глупости.

За сравнение държава от ЕС през 21 век
http://www.dw.de/300-%D1%85%D0%B8%D0%BB%D1%8F%D0%B4%D0%B8-%D0%BD … %D0%B0/a-17605296

Тогава не мога да разбера защо така ги тегли тези русофили към Захарна Европа - една от Иберийският полуостров пее революционни песни, друга от Германия, трета от ....
Къде са мераклиите хукнали към  Страната на Чудесата" 



Пора ли уезжать из России?
http://evroportal.ru/pora-li-valit/

Макар и не много мащобно, гласуването е доста показателно.

Не искат "освободителите' да учат язика на държавата която са "освободили". Не е ли по добре признателните "освободени" да научат язика на "освободителите" ? 

18 февраля 2012 года в Латвии прошёл референдум по проекту поправок Конституции Латвии, делающих русский язык вторым государственным. 74,8 % принявших участие в референдуме граждан Латвии проголосовали против
..........................

В предишните постинги една другарка ни убеждаваше колко добре заработвали обикновените хора в Русия. Мислех си какви ли големи заплати получават тогава "необикновените" хора.  Оказа се обаче, че заплатите на "необикновените' не са  добри дори за изключително чувствителни производства като това на ракетостроенето.
Явно  «умом Россию не понять...» 

Собеседник издания в МВД предположил, что главной причиной случаев нанесения умышленного вреда может быть не саботаж, а низкий уровень рабочей культуры на предприятии. Центр Хруничева испытывает серьезные кадровые проблемы. Из-за относительно низкой средней зарплаты в 30 тысяч рублей предприятию не хватает квалифицированных специалистов.

Если выяснится, что действия сотрудников повлекли за собой аварию, то им будет предъявлен иск на полную стоимость запуска ракеты, что по ценам 2013 года составляет 2,84 миллиарда долларов.
http://lenta.ru/news/2014/06/10/sabotage/

Като същевременно става все по-ясно, че точно фашистките партии в Европа се финансират и галантно третират именно от режима на Путин. И ако погледнеш списъка на руските придворни олигарси, повечето от тях са тъкмо евреи.


plamenhk, благодаря 


Бурлаци на Волга. Рисувана от великия руски художник Иля Репин, 1873 г. Картината е рисувана 5 години, т.е. 7 години след отмяна на крепостничеството.

Същото е и в Естония.

Отново за сравнение съседната им Финландия има 6% шведско малцинство.
В смесените райони, не само табелките на улиците, а цялата държавна и общинска администрация е двуезична и шведският е официален език.
Т.е. естонците и латвийците не са с нищо, ама с нищо по-различни от хората, които презират.

Тук сме същите по отношение на турците.
Ето затова ще има изток и запад, север и юг.

Естонците както и Латвийците никога не са нападали някого в съотношение 200 милиона към 5 милиона. Тази разлика е съществена.
Мисля че е редно да се уважава правото на малките народи каквито са прибалтийските и какъвто е българският да се запазят и съхранят в сянката на големите си и агресивни съседи.

Наскоро в Санкт Петербург се проведе международен икономически форум. Може би главно заради успеха му по новините не се чу нищо за него.
Не може да става дума за никаква изолация на Русия при положение, че от 6500 заявени участника са получени 29 отказа.
Путин се представи отлично при общуването с чуждите инвеститори, както винаги говори умно, уверено и демонстрира отличното си чувство за хумор. Даже руснаците, които не го харесват бяха във възторг от представянето му, казват, че е изглеждал доволен като котарак, изял купичка сметана.
Резултата от форума са подписаните над 130 договора за около 269 милиарда рубли.

http://www.youtube.com/watch?v=SKis11vxExc#t=14
http://www.youtube.com/watch?v=EsiHwphs0Iw
http://www.youtube.com/watch?v=07JrzD1AeZc

 Не знам на какви договори и на каква икономика се радва Путин. Преди десетина години бях в един завод за въртолети. Тъкмо го преустройваха за закачалки, защото внасяха двигателите, които струваха няколко пъти повече от въртолетите. Скоро се поинтересувах и разбрах, че още са на същия хал.

Аз не бих се позовавала само на такива голи факти, извадени извън всякакъв контекст, за да твърдя, че само естонците и латвийците презират другоезичните (рускоезичните) в своите страни и че затова ще има изток и запад, север и юг - какъвто и смисъл да влагаш в тези понятия. Просто не излагаш достатъчно аргументи, които да потвърдят това.

Даваната за пример от теб Финландия не е била по-различна от Естония или Латвия. Просто те този период от своята история са го изживяли с избухването на Февруарската революция в Русия през 1917 год., която ги е обединила срещу руските окупатори както нищо друго дотогава не е могло и с това са сложили край на всички дрязги по отношението на езика. Иначе преди това е имало жестоки (за щастие само словесни) борби между феномани (финскоговорящи) и свекомани (шведскоговорящи финландци).
За тези, които малко или много са се занимавали със скандинавистика, тези факти са известни. Но е добре да се разгледат в дълбочина, защото иначе се създава възможност за много погрешна интерпретация, както и за грешни сравнения, които да обслужват само една или друга теза и с това се губи всякаква обективност.

Това не са единствените разлики с балтийските страни. Най-голямата от тях е може би е въпросът за идентичността на шведскоговорящите финландци.
Те самите се самоопределят като финландци абсолютно и безусловно. При тях не стои въпросът нито за шведска идентичност, нито за шведски етнос, а само и единствено за финландска такава. Все пак техните деди живеят на тези територии от 12 век. А и шведският език е бил неотменна част от финландската култура и самите финландци не си я представят без този елемент. Може би след 6 века и руснаците в Латвия или Естония ще се чувстват естонци    Или пък естонците ще вземат да говорят руски, защото руският език е бил също неотменна част от тяхната култура и те не могат да си я представят без нея 

По повод на идентичността на финландските шведи през 2005 год. е направено едно обширно социологическо проучване.
На въпроса "Какво означава за вас да си финландски швед?" 82% от шведските финландци, които са взели участие в това проучване, са избрали отговора: "Принадлежност към собствената култура, но и да бъдеш финландец сред всички други финландци"
Само 17% са избрали отговора "Принадлежност към друга култура, която се различава от финландската".

Същата група анкетирани са отговорили и на въпроса "Какво е отношението ви към Швеция и към шведската култура?"
31% от тях са отговорили с "Те са важна част от живота ми."
59% са отговорили с "Намирам ги за интересни, но са ми далечни", а
9% са отговорили "Напълно са ми безинтересни".

Какви ли ще са резултатите, ако се направи подобно социологическо проучване в Латвия? Или Естония? Живеещите там руснаци явно не се чувстват латвийци или естонци, за да искат да им бъде издаден паспорт. Между другото доброто владеене на езика на страната, за чийто гражданин кандидатстваш, е едно от задължителните условия за получаване на паспорт. Без паспорт нямаш право да гласуваш. Така е навсякъде по света. А само ако си гражданин на дадена страна имаш право да участваш при решаване на важни национални въпроси, какъвто е официалния език. Това не е нарушаване на човешки права, още по-малко пък има някаква връзка с крепостното право, което преди се коментираше. Явно грешно разбиране на понятията.

Затова аз лично не намирам връзка между езиковите спорове в балтийските страни и действителността във Финландия.
Още по-абсурдно е пък да се прави паралел между българския и турския език. Нито българската култура е създавана на турски език, нито първите българските унивеситети и висши училища са обучавали студентите на турски език, нито пък турският език е бил някога официален език на администрацията по нашите земи, нито пък турската култура е оставила такава неделима следа върху българската култура, че да не можем да си я представим без нея. Тук дори нещата са точно обратното на това, което се е случвало в Скандинавието. Асимилираният народ е бил културно и икономически много по-високо развит от асимилатора. Затова и турският език исторически не е могъл да се наложи като официален тогава и да измести българския.
Що се отнася до отношението към турскоговорящите българи в днешно време - и тук не виждам нещо, с което едни българи да нарушават човешките права на други българи.

Не може, разбира се. По-ясни от думите са само снимките.

По въпроса за форума в Санкт-Петербург

http://24tv.ua/home/showSingleNews.do?sanktsii_ne_rabotayut_amer … 47959&lang=ru




По въпроса за Финландия, благодаря hellymod за изчерпателната информация, беше ми много интересно да те прочета.
Имам следните уточнения.

1917 Прибалтийските републики, както и Финландия получават независимост след Революцията, но 1940 Прибалтийските републики вземат различно решение от Финландия, което им коства суверенитета за следващите 50 години. А Финландците са нападнати от Съветския съюз и в ролята на Давид отблъскват сигурно 100-кратно по-голяма армия.

Преди да станат част от Руската империя както Финландия така и Естония са били част от Шведската... Именно на база тези доста сериозни прилики правя паралели.


Паралелът Финландия и България е точно заради продължителността на управлението на двете страни от съседите им в късното средновековие и през Ренесанса.
Кои са били официалните езици в тези периоди?


Това просто не е вярно! И в двата случая!

Не разбирам за какво изоставане в културното развитие говориш?
Османците са имали училища имали са медресета. Толкова голяма империя е имала нужда от образовани хора за нуждите на администрацията си, кога започват българите да откриват, не университети, а килийни училища?


И относно крепостничеството
Смяташ ли, че е нормално през 21 век граждани живеещи десетилетия в една страна и плащащи данъци в тази страна да нямат паспорти?
Това си е просто вариант на етническо прочистване и сегрегация да ги принуждаваш да вземат паспорти на Големия брат... Сами си правят проблеми с радикализацията на най-необразованата част превръщайки ги в 5-та колона.

Сега разбрах откъде идва израза - "Османско присъствие". В тези мракобесни времена българите са трябвали да започнат почти от нулата. Естествено е че е трябвало да започнат от А, Б, В. Да научат децата на четмо и писмо. А кой ни е помогнал да се освободим от това присъствие, а? САЩ и Франция са се възстановявали от Гражданските си войни, Англия в съглашение с Османската империя се е чудила как да запази отвъдморските си територии. Единствено Русия е решила да покаже среден пръст на Османската империя (щото веднъж ги опъна покрай Кримската война) и да (завземе) освободи народа български.

Герри-то, много си зле. Русия изобщо не е имала намерение да остава на Балканите. Погледни картата, тя дори няма обща граница с Османската империя. Целта на войната е била освобождение на българския народ и създаване на българска държава, която евентуално да е под руско влияние, но в никакъв случай в рамките на Руската империя. Въпросът с границите на новоосводената българска държава е стоял отворен и предварително се е знаело, че ще се определят от международен арбитраж. Никой не е имал илюзии, че Сан Стефанския предварителен договор ще остане в сила. Защото той, освен великите сили, ощетява още по-силно съседите ни. Самата Русия никога не би си позволила да скъса радикално със сърби и гърци като създаде една велика България за тяхна сметка.
Спазвал се е баланса на силите, вкл. от Русия, и княжество България е създадено в граници съизмерими с тези на гръцкото и сръбското княжества. Тия граници са определени вкл. от Русия.
Колкото до Цариград и Проливите, Русия действително е имала намерение да ги анексира (не в рамките на тази война, а по принцип). Само Проливите обаче, без хинтерланда. Изобщо, като се говори, че Русия искала да анексира Цариград, някои си представят как трябва да присъедини цяла България за целта, понеже е на пътя за Цариград.   Цариград и Проливите могат да се превземат откъм морето, без изобщо да стъпва по нашите земи.

Да, смятам. При СПЕЦИФИЧНИТЕ особености на този проблем това е по скоро наложително.

След окупирането на Прибалтика от СССР започва етническа асимилация и етно-културно обезличаване на идентичността на коренните народи.

Ето пример с Естония, който на практика е идентичен с останалите страни в Прибалтика, която до окупацията през 1940г не е имала многочислено руско население:
По принцип това е така, но тази част от руското население (служители на армия, полиция, партийни функционери и пр) и с паспорти би била проруски настроена а още повече би имала и право на глас.

Не съм съгласен.

Эстония - самая свободная страна в мире.
http://www.rg.ru/2006/08/14/reiting-libertad.html

Число фашистских организаций в России возросло вдвое, а число нацистов достигло 50 тысяч (во всем остальном мире их всего 70 тысяч).
http://adm.niac.ru:12380/pressa.nsf/7efbef99858d7a4cc3256f89002c … 0c3256ffe003d1ff6!OpenDocument
http://www.inosmi.ru/inrussia/20070301/233158.html

Русские никогда не видели принципиальной разницы между своей и не своей территориями. Большинство русских (от 52 до 78%) в странах нового зарубежья считают своей родиной СССР и только потом Россию  
Подавляющее большинство титульных народов придерживается обратного мнения. Они считают своей родиной страну проживания, и только небольшая часть отождествляет ее с бывшим Советским Союзом.

Социологический опрос 1986 г. показал, что 78% русскоязычных ЭССР предпочитали называть себя "советским народом", напротив, у этнических эстонцев этот показатель равнялся лишь 10%.
 http://geo.1september.ru/article.php?ID=200101108  

Сегодня прибалтийские режимы ставят перед европейскими странами вопрос о приравнивании коммунизма к нацизму. Для России — это, конечно, дико и оскорбительно.
'Нашистская' Россия XXI века очень напоминает фашистскую Германию 30-х годов века XX. На примере Эстонии Россия пытается продемонстрировать Украине и Грузии, что в случае чего им никакие НАТО с ЕС не помогут, и что на фоне крошечной страны очень просто демонстрировать миру свою растущую мощь - в данном случае Эстония выступает в роли увеличительного стекла
 
у нас вся страна как лепрозорий. Налево – мавзолей, направо – красные звезды. Сзади – Ленинский проспект, спереди – Октябрьская площадь. И Путин улыбается во всех кабинетах со стен. Воин-восстановитель. Наперсник возврата.
http://grani.ru/opinion/novodvorskaya/m.117354.html