"Песен за огън и лед" - 10: В очакване на "Ветровете"

хех, Хексе, отивай да помагаш на чичо 
На мен сценария за Аря така наиписан ми допада 

 
Аз съм добра душа, ако зависеше от мен нямаше да има червена сватба, Нед щеше да е на Вала, а Теон щеше да е жив и здрав..
Скука.. 

Здравейте и от мен.
Тъй като Аря е и моя любимка ето как според мен ще се развият нещата при нея.Безликите я пращат да убие Денерис, но заслепена от отмъщението си тя убива Тирион, варгва се в единия дракон и се отправя към КЧ да опече Церсей (малко вероятно но все пак ... ).

Недостоверно е.

Първо Аря няма да стане безлика, варги не могат да са безлики. Второ, дори да допуснем, че стане такава, едва ли такава важна задача ще бъде поверена точно на нея, новобранката.
Трето драконите са магични животни, няма прецедент да могат да бъдат варгнати. И после надявам се, че ще е поумняла.. За какво ще убива Тирион? Той дори не е в списъка й?


 
Надявам се , че не се сърдиш , спекулираме на воля, но горе-долу в границите очертани от Мартин.

Да не ви уплаших?

Ще ми е приятно да прочета кой как вижда съдбите на героите..

Скоро четох някакви разсъждения в един английски форум, за всеки път, когато се споменава, че снегът се топи в косите на някого и какъв е скритият подтекст в тези думи.. 
Изводът е, че май е крайно време Мартин да напише следващата книга.. 

Хексе, това като със споменаването на виното ли е? За виното теорията беше, че когато някой го спомене, значи лъже за нещо (ако не се бъркам).

Да, Идеята доколкото схванах е, че когато някой вижда как снегът се топи в косите (да речем) на някой, значи че няма да го види повече. Има и пример с писмото на Церсей, което Джайм чете, как снегът пада върху него.
Другите примери са сбогуването на Джон и Сам, сбогуването на Нед и дъщерите му с Роб и Джон.
Ето я самата тема, има цитати.

Snow Melting On Heads

Прочетох го, има логика. Надявам се да не е вярно.

Вие как мислите, дали Мартин ще опита да съберете Старките на едно място? На мен лично една среща между Аря и Санса би ми била нелепа.

В тази връзка, макар че повечето вече сигурно сте се досетили:

В момента нямам възможност да следя много новините и/или пък темите тук, ала тези дни разбрах, че Бран е отрязан от следващия сезон на сериала. Честито! На практика това е неофициално съобщение за датата на излизане на „Ветровете на зимата“!

Знам, знам, поредната теория. Но тук вече разполагаме с твърди основания, за разлика от глупостите, на които се основават другите главни теории (приблизително колко думи пишел Мартин дневно, колко съобщения с еди какъв си статус бил пуснал в блога си, колко паяка танцуват по повърхността на локвата на кръстопътя всяко второ пълнолуние и прочие).

Многократно е потвърждавано както от Мартин, издателите и разпространителите му, от една страна, така и от продуцентите и разпространителите на сериала, от друга, че усилено обмислят проблема със застигането и задминаването на сюжетната линия от екранизацията. Тази година последните дори обявиха, че няма да чакат книгите, а Мартин излезе със собствено изказване, в което разграничаваше книгите от сериала до степен „двете са съвсем отделни продукции, в които се случват доста различни неща“, което оставя следящите и двете сами да се чудят до какъв размер ще се увеличат споменатите разлики.

С оглед на това има само една причина, поради която сюжетната линия на Бран да бъде поставена в пауза за един сезон. Тя е една от двете (или има и други, за които не се сещам?), които са стигнали до същия момент, до който са и в книгите. За разлика от другата (Санса), Бран е пряко свързан с Другите, за които имаме солидни гаранции, че ще бъдат един от централните фокуси в книга 6. Сериалът дори вече леко изпревари Мартин в тази насока, което породи небивал отзвук сред феновете. Оттук мога да си направя само един извод:

- шеста книга е доста близо и планът е да се изкара скоро. В противен случай нямаше да вземат непопулярното за публиката решение да отрежат Бран за цял сезон и да носят негативите от него. Просто нямаше да чакат и щяха да си вървят напред;

- всички замесени лица очакват книгата да излезе в рамките на една година, след 5-ти и преди 6-ти сезон. Сериалът не може да си позволи да изреже герой за две последователни години, отделно в края на 5-ти вероятно всички герои ще са там, където са в края на „Танца“;

- причината, поради която свалят Бран, е важна. Нещата, които ще стават във връзка с него и Другите, са централни за „Ветровете“. От рекламна гледна точка ще е катастрофално да пуснат на пазара книгата, когато всички заинтересовани вече са се запознали с голяма част основното й съдържание в сериала едва месец-два по-рано. Макар че след време ще има подобен казус и общо с „Надежда за пролет“, до нейното излизане сериалът ще е свършил от вече 3 до 5 години. Да четеш за любимите герои, макар че преди няколко години вече си разбрал какво се случва с тях, и сега ти се предлага доста по-подробен и любопитен поглед върху тях? Това е едно. Да купиш книгата, когато само преди седмици на практика си я изгледал? Това е доста различно;

- времево също имаме съвпадение. От излизането на „Танца“ до разглеждания времеви период ще са изминали близо 4,5 години, което е напълно достатъчно дори за Мартин. За разлика от всички предварително обречени надежди и въжделения за издаването на „Ветровете“ през 2013/14.

Така че ето, с пълна убеденост твърдя, че ще разполагаме с книгата в периода юли-октомври 2015 г. (преводни варианти няколко месеца по-късно). Не началото на 2016-та, тъй като при повечето хора това ще означава застъпване на четенето на книгата с гледането на 6-ти сезон от сериала, което ни връща към горепосочения проблем и няма да се допусне от хората, които са принудили сериаладжиите да забавят Бран, за да го избегнат същото това нещо поначало.

И съм до такава степен убеден в теорията си, че ако сгреша, първото утешително питие е от мен! Ала ще трябва да дойдете до тук, за да си го получите

Съгласна съм с теб.

 искам да предложа една хипотеза - не знам дали е обсъждана - обаче четох някои от новите спойлерни глави на "Ветровете на Зимата" - и ми хрумна нещо.

1. Станис изпраща Джейн Пули при Джон с идеята че е Аря и е изпълнил дълга си.
2. Джон засега е тежко ранен (не вярвам да е убит) и войската му стои на място след като трябваше да спасява Аря.
3. Аря очевидно ще напусне Безликите

Логично е да се предположи че:
1. Джейн ще се върне при Джон, точно когато той се събуди
2. Джон ще познае Джейн (имах си хас, нали постоянно е била със Санса)....
3. и ще вдигне голям скандал на Мелисандра - тя не отрече че Аря е при Болтън, дори активно подпомагаше "освобождаването" й - толкоз й са предсказанията значи. на практика тя го подведе.
4. ще се примири че сестра му е мъртва, и тъй като стана вече политик ще използва Джейн за да замести Аря.
5. така ще изкара Станис победител.
6. Походът на Джон ще се обезсмисли,  тъй че предполагам, че той скоро ще се бие с   ДРУГИТЕ
7. Аря ще избяга и Безликите ще я убият защото не търпят отцепници.  Междувременно Джейн ще се превърне в Копие на Аря под ръководството на Джон. Единственият свидетел Теон - ще умре, така че проблем няма.

П.С. за датата се върти един сериозен слух - лятото на 2015. Ако това стане факт Бард вероятно ще я преведат към януари 2016!

Добро е, Джон Сняг.  

Само частта - Джон става политик и заменя Джейни с Аря на този етап трудно мога да си представя.

За какво му е изобщо да го прави? Има ли полза?
 Би ли си позволил да измами Станис? Как би приел Станис една такава измама?

Коронис, надявам се силно за пролетта на 2015. И аз мисля, че чичо няма да остави сериала да оспойлери много книгите. Това, че Бран няма да участва в следващия сезон не ми е голяма надежда. Като нищо можеха да му изсмучат разни флашбеци или "приключенията на Мира и Ходор в пещерата". Според мен пестят екранно време, затова не разтягат линията, могат да го направят и без да спойлят.

Санса май също няма да е спойлерна, може би само за отношенията между нея и Кутрето..
Ясно е, че Хари няма да има, а ще има Робърт Арин. Очаквам Бриен и Подрик да се присъединят към нейната линия..

  Здравей Хексе,
 много се върти датата юни-юли 2015 година. последно през месец юни -юли 2014 чух че Мартин бил готов с 800 страници от 1200 (300 - набран текст от Танца) и че пишел по 600 страници на година. като сложим коректурите, предпечатната подготовка, печатане  факта че не може да си позволи да излезе след 2015 защото филма ще го застъпи мисля че датата юни-юли 2015 е съвсем реална.

на въпросът ти - Джон вече стана политик - той не е толкова праволинеен колкото беше.
Какво би спечелил да измами Станис? Смешен въпрос.
Ако признае на Станис че се е готвел да търси Аря, първо показва,  че не вярва в способностите на своя крал (нали Станис трябваше да спасява Аря?) и второ -трябва да му покаже писмото, където пише че Станис е мъртъв  - а там пише за Манс Райдър. Което пък води до държавна измяна - Джон е пуснал човек осъден на смърт от Станис. то и Мелисандра ще пострада, но и Джон ще го отнесе. По-разумно е да се преструва, че нищо не се е случило, докато не разбере със сигурност жив ли е Станис или не и да се представя за твърд негов привърженик пред него и хората му (което и прави).
   затова според мен  чрез Джейн ще може да обяви, че един вид Станис е спасител на Сестра му. Освен това така няма да има нужда да вдига войските до Болтън и опозицията ( Боуен Марш и сие) ще наведе глава. в този смисъл очаквам да играе политически ход. Отношенията между Джон и Мел обаче ще станат ОЩЕ по-сложни според мен. От една страна тя ще има пореден провал с виденията си , а от друга - ще го възкреси.
как ще приеме Станис една измама е много интересна хипотеза, защото трябва първо да разберем как ще реагира Станис на  това че Мелисандра пусна Манс Райдър - ако Станис оживее и разбере

Джейн е свикнала да се преструва на Аря, не й е проблем. Освен тов познава Джон добре. дори допускам версията - Джон жени Лъже-Аря за някой от диваците и тя получава Зимен Хребет.

Освен това опитвайки се да вляза в логиката на Мартин
-Мартин подмени самоличността на Санса с Алайн
-мартин подмени Джон с Егон
-Мартин подмени Рикон и Брат с убитите от Теон момчета на воденичаря.
Логично е да очакваме подмяната на Аря с Джейн - с пълна скорост - което би довело  до смъртта на Аря.
Допускам, че Мартин в началото е мислел да "очисти"Джон и да въведе Егон, но Джон стана много централен персонаж и сега това е трудно за него.

Това с "държавната измяна" е спорно. Стража не взима страна. Джон не дължи обяснение на Станис. Мелисандра дължи.
Освен това има писмото, което твърди, че Станис е мъртъв.

Джон твърде много прилича на Нед Старк и твърде много обича Аря за да позволи на самозванка да предяви претенции над Зимен Хребет.
Не би го направил. Освен това при едно появяване на Рикон или слуха, че е жив обезсмисля цялата процедура. Други диваци с малка армия като Сигорн за женене нямаме. Свободния народ е свободен народ и една сватба с някой дивак не би донесла нищо.


Джон е централния персонаж, той е песента за лед и огън. Човек с интересна кръв и гени.
Егон най-вероятно не е истински. Варис го е разменил за буре Арборско златно.

 Джон не знае, че Рикон е жив, а то и Мандърли не е сигурен, а само предполага. Първо Давос, трябва да намери Оша и Рикон, после да ги доведе при Мандърли, оттам - Мандърли да подпомогне Станис (все си мисля че Мандърли крои свои планове да прецака всички и да сложи Рикон като кукла на конци за господар на Зимен Хребет) Станис ако случайно разбере от Давос, който междувременно трябва да се завърне, за съществуването на Рикон (при положение че и Давос и Станис още са живи), да го изиска, Мандърли да го предаде, Станис да го отведе на Вала......дотогава вече ще имаме сватба. Знаеш ли колко бавно се придвижват конниците.
2. не знаем ЗАСЕГА да имаме други подходящ кандидат за женитба сред свободния народ, обаче аз мога да се сетя най-малкото за Тормунд и Торег. Има и други. На практика армията на Свободния народ се превърнаха във васали на Джон. Разбира се съществува и вариантът да ожени Лъже-аря за някой от рицарите на Станис, но не мисля че имаме приемлив кандидат оттам.
3. не мисля че Джон е тъждествен с Нед, той попи твърде много от Стария Мормон и Корин Полуръката. за пример давам ситуацията в която обеща на Станис дивашката принцеса да е тук когато той се върне и след това пусна Вал да търси Тормунд с един сляп кон и на едно голо обещание. Нед никога не би направил това . Стария Мормон- да. " Ако трябва да беся всеки мъж, които отскача до Къртичинито за една нощ  за да преспи с жена и се връща трябва да стопя армията си наполовина"
"Заложено е съдбата на едно кралство и това е по-важно от честта на един -човек" - разсъждава вече Джон, доближавайки се до Станис "съдбата на едно кралство стои над желанията на един човек пък бил това и краля". Нед разсъждаваше "честта на един мъж е по-важна от всичко"
4. никак не е спорно  даже що е то държавна измяна. Джон беше нападнат, защото Стража взе страна и то доста сериозно - на Станис - той го екипира, подви коляно, подслони хората му, накрая Лорд-командира тръгна даже лично да се бие за неговата кауза - значи го признава за крал.  ..В такъв случай щом нарушава законите му това е държавна измяна.С независимостта на стража отдавна приключихме, още когато Джон трябваше да избира между хората на Манс Райдър и Станис
Джон стана централен персонаж в Трета книга. В първа книга централен беше Нед, във Втора Джон и Роб си поделяха мястото.
Впрочем ние не знаем две много важни неща - живи ли са Оша и Рикон и второ жив ли е Давос. Имам чувството, че Давос ще играе много значима роля в следващата книга.