"Песен за огън и лед" - 11: В очакване на Ветровете

То даже не става въпрос за нагон.
Майка й навремето му е отказала и според Лиза му се подигравала. Според мен Кутрето не просто иска да спи със Санса, но иска да има някаква взаимност.

 не съм се обидил, просто имам работа и не мога да пиша постоянно (това изисква много време за прецизиране). По отношение на вълците - особено интересно е как Дух в последната книга се превръща в кристално отражение на Джон. когато той се ядосва след разговора с Вал, Дух изчезва, някъде. Когато е заинтересован с разговора в Мелисандра (та прави илюзия , прилича на Игрит), дух е привлечен. Дух мирише Деван, който е скуайър на Мел ( отглас от вътрешните емоции и страхове на Джон) . Да не говорим че преди смъртта на роб Кейтлин му каза да държи Сив вятър до себе си и той не я послуша, а преди да нападнат Джон мел му каза същото.

Определено!!! То е напълно ясно, че за него това е като нова възможност с Кейтлин или нещо такова. Може би със Санса иска да преживее това, което не е успял с Кейтлин, но още по - гнусното е, че я представя за своя дъщеря. Това пък ме навежда на мисълта, че може би той самият не си е изяснил дали иска Санса така, както е искал Кейтлин или по някакъв странен начин си представя как Санса е можела да бъде негова дъщеря...Това стана малко объркано, но и на мен ми е объркано при тях двамата ;D

 Относно Санса и кутрето не знае какво иска. Иска му се тя да е  кейтлин, да го обича и в същото време той да я контролира като Лиза (абсурдно защото Кейт е силна жена, за разлика от сестра си и дъщеря си) и същевременно да му позволи за уталожи нагона си и едновременно с това да има контрол над Долината като я ожени за наследника на долината, в качеството на своя незаконна дъщеря. Кутрето е голям перверзник, нищо чудно че Хостър Тъли не го е искал за зет.

ДжС, не съм съгласна, че Кутрето е перверзник /не бъркайте книгата с филма/
и освен това е грешка да се оценява Санса като слаба от човек, прочел всички издадени книги

не го искал, защото е никой, а момичетата Тъли не са кои да е

 Споменах ли, че Санса и Денерис са единствените женски типажи които изцяло не харесвам (Даже Церсей ми е симпатична донякъде, все пак е майка и прави всичко за децата си) Те двете са супер пасивни
аз само от книгите се ръководя,то филма е пълна порнография.

Денерис ... пасивна ... би могло, ама й стиска да действа, ако се наложи

Не знам колко от нас биха устоили на това, което Санса преживя, така че е доста несправедливо и нелогично да я наричаш слаба

 Признава най-голямото ми разочарование от Санса беше че не бутна Джофри в ямата с коловете. на практика тя нямаше за какво да живее повече Джофри е социопат, Церсей змия, а  Тивин -палач, положението й нямаше да се подобри. От нея се очакваше да роди син - наследник на зимен хребет и веднага след това да умре, можеше поне да свърши нещо полезно като убие малко Ланистъри. Ако бе ликвидирала джофри и после се бе самоубила щях да й ръкопляскам за самоотвержен героизъм и безпримерна храброст. Но това е нещо което можем да очакваме от Аря, не от Санса. по-добре мъртъв отколкото жив в ръцете на враговете  (и затова харесвам Аря  много повече).
Освен това Санса е супер наивна с Тирион бе най-добре досега, а го изостави защото лековерно повярва на един съмнителен рицар че ще я отведе в Зимен хребет. Защо? от какъв зор?
Хрътката и Тирион бяха единствените които се държаха нормално с нея - единият й предложи милостива смърт, а другият се държеше мило с нея и я пазеше от роднините си. И как му отвърна тя? Нямам думи просто! отказа да се наведе и го гледаше като изкопаемо само защото е Ланистър.
Ами са я бяха пратили при Рамзи Сняг той е северняк

 Денерис пет книги вече я чакам да се натута  с Робския залив и да й хрумне да дойде във Вестерос, как да не е пасивна?
супер ме отегчава.

В колкото и лошо положение да беше Санса тогава, колкото и да нямаше за какво да живее (което не е така, защото майка й, братята й и сестра й бяха все още живи) нали се сещаш, че тя е дете, а едно дете трудно би се накарало да извърши такова нещо, независимо колко му се иска. Знам, че не би трябвало да оправдаваме героите само заради възрастта им, но в този случай това е много важен фактор. Както вече казах, фактът, че всичките й роднини, освен Нед, бяха все още живи по това време е достатъчен повод да иска да живее и да оцелее. Съгласна съм, че е наивна и винаги се доверява на неправилните хора, но какво щеше да стане, ако се беше доверила повече на Хрътката? Не виждам как от това щеше да излезе нещо особено добро. С Тирион можеш ли да я виниш, че се държи така, след като всички Ланистър се гавреха с нея и това беше единственият и шанс тя да се почувства по - силната? Да, това е инфантилно и детско поведение, но точно това се опитвам и да обясня - тя е дете. А при Рамзи който и да пратят не е работа. Да не мислиш, че ако Аря наистина беше изпратена на Рамзи щеше да е толкова храбра и да успее да направи нещо срещу него. Да, най - вероятно щеше да му се опълчи, но бързо щеше да стане "мишка" когато и се наложи, както е ставало и друг път. Така че тези сравнения между Санса и Аря са напълно ненужни, защото когато на Аря й се наложи да е пасивна, за да преживее, тя го направи, но това никой не го отбелязва.

 Ако Бяха пратили Аря при Рамзи щеше да извади нож и да убие него или себе си, а  Санса търпи - това  лошото на нея. Аря дори в случаите когато се преструва на слугинче успява да издейства смъртта на някого, това е само прикритие за истинската й същност. Не може пък толкоз да си търпелив.
Ако Санса бе тръгнала с Хрътката щеше да я пази - в него има нещо добро, видяхме как се отнасяше с Аря, не я нарани нито веднъж истински, нито Санса. вярно може да има нечестиво желания към нея но при всички случаи са по-нормални от тези на Кутрето.
нейното поведение не е нормално - стои на място и се самосъжалява. не мисля че думата  "дете" е подходяща за жена, която се канеха да женят, при положение че е на 14, а на Роб Старк стана крал на 16,Джофри - също на 14. Уточнихме че през Средновековието са възмажавали по-рано.

 да не забравяме че Ако Санса се бе самоубила и едновременно с това бе убила и Джофри повличайки го към бездната, и после Роб Старк бе убил Джейми Старките печелеха две трети от войната. Ланистърите нямаха друг Заложник,  Моралът на ланистърите щеше да падне, сследвашие масово дертьорство и един бърз брак м-у Роб Старк и Маргарит Тирел, м-да предвиждах бърза победа за Роб Старк

Аря едва ли щеше да се самоубие, поне не в началото, но определено щеше да направи опит да очисти Рамзи. Санса може да търпи, а не всеки може да го прави и за мен това не е задължително лоша черта. Именно поради това, че успя да изтърпи толкова много гадни неща е все още жива и не се знае до къде може да стигне. Не казвам, че е хубаво да търпиш да те тъпчат, но в нейното положение тя нямаше кой знае какъв избор. Аря ми е сред любимите герои, но много харесвам и Санса именно защото за мен е интересен и объркан герой, който обаче има потенциал за нещо повече. Хрътката си имаше желания към Санса, което за мен също е извратено, а към Аря - не. Това е все пак е важно уточнение, защото държанието му към Аря не се е основавало на подобни желания, така че не можем по това да съдим как би се отнасял към Санса. Не казвам, че не й е помагал докато беше в Кралски чертог, но ако беше тръгнала с него и бяха останали само двамата той определено щеше да й се хвърли 
Знам, че през Средновековието са били деца до към 7 годишна възраст, но аз все пак мисля, че детето си разсъждава като дете независимо от периода, в който живее. Вярно е, че тогава са били възпитавани и по различен начин, но за мен това пак си играе малко или много ролята.

 знам ли, аз съм съм учил етнология и имам идея че възпитанието на децата е коренно различно. неслучайно щом едно момиче е станело по селата на 12-13-14 години е ставало лазарка, т.е. това е бил минималната възраст когато отива по хората, за да я оглеждат една мома на 18-19 вече се считала "попрезряла", а ако над 21-22 не се е омъжила още родителите се притеснявали че няма кой да я вземе и затова много често бедни или грозни моми са приставали. Също така е било голям срам малка сестра да "прежени" кака си или батко си (ама хайде - за мъж е по друг - мъжете и в казарма ходят и по-късно се женят"), кой ще се ожени за прежененена мома,ако не е вдовец или нещо недъгав?
сега някой  ще каже, че давам пример с патриархално общество в България, но ние просто следваме европейското общество с известно закъснение. Възпитанието е много важно, едно момиче на 14 години съвсем не е било дете, а мома за женене. При благородниците момичетата вече са знаели основните неща - как да пеят, декламират и акомпанират на пияно за да забавляват съпруга си, а по умните са знаели и латински и френски и са показвали остроумие на масата.
Не съм сигурен че Хрътката щеше веднага да се нахвърли на Санса, според мен той щеше да търси нежност от нея,а не див секс (хрътката има потребност от доброта и я намира в Санса). Щеше да я кара да му пее песнички или да му разказва легенди, или да танцува за него. Тя за него е това, което е Баристан за Денерис - един източник на топлота. Дори да иска да я оправи не мисля, че Сандор не може да си слага юзди. дори да се бе случило хубав истински секс без перверзии това щеше да е много по-нормално от извратеноста на Кутрето "ти си ми дъщеря, ама аз те целувам по устата" или перверзиите на Джофри. Смятам за грешка че не тръгна с Хрътката.
Иначе е факт че Хрътката ценеше смелостта на Аря и се държеше като баща с нея, но пак казвам в него има човещина, просто е расъл със зъл брат. в никакъв случай не е по-зъл от Брон или Даарио Нарис