Какво ще се случи в Гърция, респективно в ЕС?

  • 222 936
  • 8 660
  •   1
Отговори
# 8 610
  • Мнения: X
Нямам и идея как го мисли за реформите. Четох, че въпросът за избори е обсъждан на Еврогрупата и дори май Шойбле бил казал, че не се протеснява от тях. Мисля, че по тяхната конституция правителството в оставка си продължава да управлява до новото, не е като при нас със служебно. И така подозирам, че ще изгласува третия пакет (за фермерите, пенсиите и пазара на труда) до изборите както до сега - с опозицията. А и те ще са скоро - ей го къде е септември. Ципрас няма интерес да ги отлага много и ще бърза.

Коригирам се, ще има служебен премиер, обаче не е ясно с какви министри. Служебният бил главата на Върховния съд. Няма идея какво ще правят с третия пакет реформи, който им искат прокаран до края на септември.  

Мисля, че най-важното за Ципрас е да си запази имиджа и рейтинга като политик - всичко останало - икономиката на страната, стандартът на хората, отношенията с кредиторите - всичко е на заден план.

И мисля, че Ципрас е хубав "урок по демокрация" не само за гърците, ами и за всички нас - да знаем за какво да не гласуваме Simple Smile - да не се подлъгваме по обещания, които очевидно са прекалено хубави, за да са истина, и означават само, че някой е готов да обещае всичко, за да вземе властта и да остане в нея. То не че не го знаем, но като го видиш на практика, ти става съвсем ясно.  

Последна редакция: пт, 21 авг 2015, 10:08 от Анонимен

# 8 611
  • Мнения: 6 122

И мисля, че Ципрас е хубав "урок по демокрация" не само за гърците, ами и за всички нас - да знаем за какво да не гласуваме Simple Smile - да не се подлъгваме по обещания, които очевидно са прекалено хубави, за да са истина, и означават само, че някой е готов да обещае всичко, за да вземе властта и да остане в нея. То не че не го знаем, но като го видиш на практика, ти става съвсем ясно.  

Безспорно! Приказката всяко зло за добро е съвсем валидна за изборът на Ципрасовата партия. Просто показа  нагледно на хортата, че който и да дойде на власт има само един единствен начин на управление и всякакви други обещания са откровени лъжи.
И аз мисля, че ще има избори, той няма да рискува да извърши реформите, защото това ще означава край на политическата му кариера. Отделен е и въпросът до колко и как може да ги извърши.

# 8 612
  • Мнения: X
Чета реакциите на опозиционните партии в Гърция - всички осъждат Ципрас за решението му за избори като трагично за страната и отказ от поемане на отговорност. И НД, и ПАСОК, и То Потами.

НД щяла май да използва правото си за преговори за кабинет, после мандатът отивал в ЛП на Лафазанис (ако междувременно се обособи официално)  Shocked , а после при Златна Зора  Shocked Shocked, и още по-после при То Потами - да се надяваме, че няма да изредят всички, защото иначе ще си менкат мандата чак до края на септември (всяко даване предвижда процедура от няколко дни за коснултации).

Гледам, че освен НД от опозицията и ПАСОК май ще се опита да се възползва от възможностите на процедурата по мандата - дали не обмислят да се коалират с НД  Shocked  И нещо щяли да искат среща на съвета на политическите лидери (каквото и да значи това)

Should the talks be fruitless, Mrs. Gennimata appears prepared to ask President Pavlopoulos to call a council meeting of political leaders.  

Става все по-интересно политически - да му мисли икономиката  Mr. Green

Последна редакция: пт, 21 авг 2015, 11:50 от Анонимен

# 8 613
  • Мнения: 2 752
Чета реакциите на опозиционните партии в Гърция - всички осъждат Ципрас за решението му за избори като трагично за страната и отказ от поемане на отговорност. И НД, и ПАСОК, и То Потами.

НД щяла май да използва правото си за преговори за кабинет, после мандатът отивал в ЛП на Лафазанис (ако междувременно се обособи официално)  Shocked , а после при Златна Зора  Shocked Shocked, и още по-после при То Потами - да се надяваме, че няма да изредят всички, защото иначе ще си менкат мандата чак до края на септември (всяко даване предвижда процедура от няколко дни за коснултации).

Гледам, че освен НД от опозицията и ПАСОК май ще се опита да се възползва от възможностите на процедурата по мандата - дали не обмислят да се коалират с НД  Shocked  И нещо щяли да искат среща на съвета на политическите лидери (каквото и да значи това)

Should the talks be fruitless, Mrs. Gennimata appears prepared to ask President Pavlopoulos to call a council meeting of political leaders. 

Става все по-интересно политически - да му мисли икономиката  Mr. Green
Да, и аз ги четох тия неща.
Теоретично е напълно възможно „Златна зора”, която е третата политическа сила в момента, също да получи мандат. Освен ако вътрешнопартийната опозиция вътре в самата Сириза не стане изведнъж третата парламентарна сила и така се докопа до мандат, с което най-вероятно ще изхвърлят Анел от схемата.
Не бих се учудила на нищо, защото в гръцкия политически живот няма невъзможни неща. Това поне всички вече го знаят.

Обаче големият въпрос си остава – провеждането на трети избори в рамките на седем месеца не решава нито един от финансовите проблеми на Гърция.

# 8 614
  • Мнения: X
Да, и аз ги четох тия неща.
Теоретично е напълно възможно „Златна зора”, която е третата политическа сила в момента, също да получи мандат. Освен ако вътрешнопартийната опозиция вътре в самата Сириза не стане изведнъж третата парламентарна сила и така се докопа до мандат, с което най-вероятно ще изхвърлят Анел от схемата.
Не бих се учудила на нищо, защото в гръцкия политически живот няма невъзможни неща. Това поне всички вече го знаят.

Обаче големият въпрос си остава – провеждането на трети избори в рамките на седем месеца не решава нито един от финансовите проблеми на Гърция.



Аз пък разбрах, че максималният брой мандати бил 4 - тоест, има и за НД, и за Популярния съюз (официалното име на ЛФ на Лафазанис Popular unity), и за Златна Зора, и даже за То Потами, защото те имали равен брой със зората и ако поискали, и на тях можело да се даде мандат.

Ами изборите не се правят, за да решават финансови проблеми Simple Smile - за финансовите проблеми съществуват кредитори  Mr. Green  Това е зла шега, защото всичко, което продължава да се случва в Гърция, се пише на гърба на електората.

Заговори се за отлагане на първия преглед на изпълнението - което вероятно ще доведе до отлагане на плащанията и вероятно пак до мостови заем, за да не фалира формално. Междувременно, икономиката някак трябва да функционира, ама не е ясно как точно. Изобщо, освен банките, цялата държава си мина на апаратно дишане. Междувременно засегнатите от третия пакет реформи (който още не е гласуван) почват акции против него - сега освен фермерите и фармацевтите щели да се борят.

П.С Анел е различно от Златна Зора и те нямат право на мандат сега, зашото са в оставка - нали са в коалиция с Ципрас. АНЕЛ са националистите (Независимите гърци), а Златна зора - фашистите. Различни партии, като мисля, че Зората имаха повече гласове от АНЕЛ, обаче на Ципрас Анел му стигнаха да направи мнозинство след януарските избори - заедно с 50-те дарени места - те докараха цялото безумие всъщност  Grinning

P.P.S Hellymod - прочети този линк и ще паднеш!

http://www.tovima.gr/en/article/?aid=730927

НД май обмисля коалиция със Златната зора  Shocked Наистина всичко е възможно  в гръцката политика  Laughing 

Последна редакция: пт, 21 авг 2015, 13:09 от Анонимен

# 8 615
  • Мнения: 14 478
Междувременно засегнатите от третия пакет реформи (който още не е гласуван) почват акции против него - сега освен фермерите и фармацевтите щели да се борят.


Би било интересно да се види тази борба каква ще е ..
Стачка?!?!

Аз залагам че в Гърция дълго време, много дълго време ще цари пълна тишина.
Няма да имат сили и да кажат ох. Ох. Не охи.

# 8 616
  • Earth
  • Мнения: 1 952
Ако не се установи правителство, което да управлява един мандат, на Гърция бъдещето изглежда много мъгляво.
Тия оставки, референдуми и прочие са пагубни за икономиката.

# 8 617
  • Мнения: 4 903
Такъв егоцентрик като Ципрас няма друг... ooooh!

Направи референдум, защото и в двата случая печелеше - ако бяха казали да, щеше да си измие ръцете с желанието на народа, за решенията, които предстояха щеше да каже, че са глас народен. Охи-то пък му почетка егото, че народът е на негова страна. Той печелеше при всички случаи.

Сега пък избори (които ще струват милиони на хазната, да не го забравяме и този не маловажен факт за една фалирала икономика!), с които отново великият Ципрас иска да си почетка егото, защото знае, че пак ще бъде избран.
По време на избори в Гърция всичко се блокира за около месец-два. Ето сега моя приятелка, която беше подала документи за лекар в едно село и очакваше да бъде назначена, сега ще чака между 2 и 3 месеца повече. Ето това е един обикновен ефект на изборите, които идват 8 месеца след предните. От 12 месеца през 2015 г., 4 м. Държавата просто не функционира.
Гърците се озоваха в един омагьосан кръг, от който скоро излизане няма. Не и докато не се появи алтернатива на Ципрас...

Последна редакция: пт, 21 авг 2015, 14:42 от @steraki

# 8 618
  • Earth
  • Мнения: 1 952
Политиката разказа играта на икономиката. Ципрас пак играе смело с картите, а няма коз....
Това обикновена безотговорност ли е, или план Б.

# 8 619
  • Мнения: 2 752
Да, и аз ги четох тия неща.
Теоретично е напълно възможно „Златна зора”, която е третата политическа сила в момента, също да получи мандат. Освен ако вътрешнопартийната опозиция вътре в самата Сириза не стане изведнъж третата парламентарна сила и така се докопа до мандат, с което най-вероятно ще изхвърлят Анел от схемата.
Не бих се учудила на нищо, защото в гръцкия политически живот няма невъзможни неща. Това поне всички вече го знаят.

Обаче големият въпрос си остава – провеждането на трети избори в рамките на седем месеца не решава нито един от финансовите проблеми на Гърция.



Аз пък разбрах, че максималният брой мандати бил 4 - тоест, има и за НД, и за Популярния съюз (официалното име на ЛФ на Лафазанис Popular unity), и за Златна Зора, и даже за То Потами, защото те имали равен брой със зората и ако поискали, и на тях можело да се даде мандат.

Ами изборите не се правят, за да решават финансови проблеми Simple Smile - за финансовите проблеми съществуват кредитори  Mr. Green  Това е зла шега, защото всичко, което продължава да се случва в Гърция, се пише на гърба на електората.

Заговори се за отлагане на първия преглед на изпълнението - което вероятно ще доведе до отлагане на плащанията и вероятно пак до мостови заем, за да не фалира формално. Междувременно, икономиката някак трябва да функционира, ама не е ясно как точно. Изобщо, освен банките, цялата държава си мина на апаратно дишане. Междувременно засегнатите от третия пакет реформи (който още не е гласуван) почват акции против него - сега освен фермерите и фармацевтите щели да се борят.

П.С Анел е различно от Златна Зора и те нямат право на мандат сега, зашото са в оставка - нали са в коалиция с Ципрас. АНЕЛ са националистите (Независимите гърци), а Златна зора - фашистите. Различни партии, като мисля, че Зората имаха повече гласове от АНЕЛ, обаче на Ципрас Анел му стигнаха да направи мнозинство след януарските избори - заедно с 50-те дарени места - те докараха цялото безумие всъщност  Grinning

P.P.S Hellymod - прочети този линк и ще паднеш!

http://www.tovima.gr/en/article/?aid=730927

НД май обмисля коалиция със Златната зора  Shocked Наистина всичко е възможно  в гръцката политика  Laughing 
Poppea, да, избори не се правят, за да се решат финансовите проблеми на страната. Но тези избори няма да улеснят решаването на тези проблеми, защото ще ангажират цялото време със себе си, вместо с правенето на реформи. А се вижда все по-ясно, че тази инертност и тегавост вече им изяжда главите, но като гледам май на никой не му пука за това.

Анел нямат право на мандат сега и това улеснява досегашните им коалиционни партньори да не се съобразяват вече с тях, а направо да ги елиминират, ако се възползват от мандата и тръгнат да предлагат ново правителство. На Каменос не му остава нищо друго, освен да вземе да окачи ръкавиците на пирона и да чака по-добри времена.

НД също няма големи шансове да се пребори сама за мандат, защото гласовете не й дават необходимата широка подкрепа, което пък ще им гарантира комфортно управление. От кратката дописка, която даваш в линка, става ясно, че са готови дори и на голяма коалиция, ако това ще им гарантира достъп до мандата за ново правителство, но без Ципрас за премиер естествено.

Зората и Реката изобщо не ги споменавам, защото е ясно, че и двете, ако искат да влязат в бъдещо правителство, ще трябва да станат придатък на някой друг. Т.е. правилото за коалиция важи за тях с най-голяма сила. Тези партийки засега са обречени да изпълняват само такава роля, а не да водят пълноценен политически живот. Между другото същото важи в момента и за Пасок.

Дотук става ясно, че Сириза така или иначе при всички случаи пак ще бъде в новото правителство. Въпросът сега е кой/кои ще са новите им коалиционни партньори. Та от тая гледна точка Ципрас има точно този коз – мнозинството, но не достатъчно за самостоятелно управление в блажен комфорт. Трябва му някой нов стар, който да му помогне да надхвърли 50-те процента в Парламента. А не е като да няма избор, нали  Grinning

# 8 620
  • Мнения: X
Hellymod, съгласна съм  Peace Въпросът за мен е защо си менкат мандата, а не се откажат и да се иде на избори - НД наистина няма шанс за правителство, за останалите да не говорим. Затова само губят ценно време с тези разтакавания.

Не мисля, че Ципрас ще влезе в коалиция  с някого без избори - първо ще види колко ще подкрепят само него (без крайно левите), а после ще гледа кого да прикотка за управлението. Така или иначе, той ще е с най-много гласове и на следващите избори - за мен е абсолютна загадка как успява да ги омотава така при всичките си провали - та той няма един успех досега, ама явно успява Simple Smile

# 8 621
  • Мнения: 6 122
Hellymod, съгласна съм  Peace Въпросът за мен е защо си менкат мандата, а не се откажат и да се иде на избори - НД наистина няма шанс за правителство, за останалите да не говорим. Затова само губят ценно време с тези разтакавания.

Не мисля, че Ципрас ще влезе в коалиция  с някого без избори - първо ще види колко ще подкрепят само него (без крайно левите), а после ще гледа кого да прикотка за управлението. Така или иначе, той ще е с най-много гласове и на следващите избори - за мен е абсолютна загадка как успява да ги омотава така при всичките си провали - та той няма един успех досега, ама явно успява Simple Smile



ООо има отговор. Той не е единственият, който омотава така. В историята и други е имало, но Ципрас със сигурност ще влезе в учебниците по политически ПР. Между другото там е и отговорът как ги омотва избирателите. "Объркано стадо" не е безмислен термин. Grinning Peace

# 8 622
  • София
  • Мнения: 5 499
Не мисля, че Ципрас ще влезе в коалиция  с някого без избори - първо ще види колко ще подкрепят само него (без крайно левите), а после ще гледа кого да прикотка за управлението. Така или иначе, той ще е с най-много гласове и на следващите избори - за мен е абсолютна загадка как успява да ги омотава така при всичките си провали - та той няма един успех досега, ама явно успява Simple Smile

Аз писах назад как - човекът е готин, има добронамерено излъчване, със сигурност харизматичен. Но явно не е добър актьор, защото иначе щеше да се реализира в киното - то има ли гръцко кино? newsm78

Някои ми се присмяха за тази теория, но смятам, че е вярна. Излъчването на Ципрас вдъхва доверие. Освен това и локумите, които разтяга, мажат с мед гръцкото сърце - ние сме велика нация, няма да целуваме задниците на западняците, ние сме измислили демокрацията и всяка дума има гръцки корен.  Joy Joy Това и останалите глупости от сорта на това, че заплатите и пенсиите ще са огромни и воала!

# 8 623
  • Мнения: X
малко ъпдейт на темата - любимият на всички ни Митропулос с "насилствената българизация" бил хванат с 1 милион недекларирани хонорари. И заплашил ТВ канал със самоубийство, ако не свали това предаване, което разказва историята. Де тоз' късмет....  Mr. Green

Последните полове сочат минимална преднина 22-24 % за СИРИЗА и около 20-22 % за НД, обаче с голям процент колебаещи се около 18 % мисля.  Тоест, голяма несигурност.

Интервю на Мимаракис казва, че НД иска коалиция със Сириза независимо от резултатите, защото най-важното в момента е стабилно управление, обаче дали Ципрас иска колаиция?

Последна редакция: пн, 31 авг 2015, 11:30 от Анонимен

# 8 624
  • Мнения: 14 478
малко ъпдейт на темата - любимият на всички ни Митропулос с "насилствената българизация" бил хванат с 1 милион недекларирани хонорари. И заплашил ТВ канал със самоубийство, ако не свали това предаване, което разказва историята. Де тоз' късмет....  Mr. Green


Господинът ще знае вече.. Mr. Green
Който се е...ва с българите винаги му се случва случка.
Пресен пример е синът на Кадафи, чието сегашно местоообитание е бившото местообитание на нашите сестри... Mr. Green

 

Общи условия

Активация на акаунт