Какво ще се случи в Гърция, респективно в ЕС?

  • 225 994
  • 8 660
  •   1
Отговори
# 4 755
  • Мнения: X
Мадуро (наседникът на Уго Чавес) поздравява братския гръцки народ.
Last Tuesday, as the Greek government finally went into default with the IMF, it also got a message of "solidarity" from Mr Chavez's replacement, Nicolas Maduro, on his weekly TV show.
“Fear not, Greek sisters and brothers," he said. "The path forward is to break the chains of international financial capital and the IMF."

Ето един гръцки пенсионер (1400 евро пенсия, пенсиониран от 50 годишен) в Лондон, който никак не си е живял зле. Ще гласува с НЕ.
Here's what George Papadopoulus, a 52-year old living in Dalston, London, sent in:
"I am 52 years old, and get a Pension of €1,400 per month, and dont know if i will get the next payment. I would vote NO, i have been retired since the age of 50 and get the money sent from Greece, and can use the council Gyms in London for free, free meals on wheels from Hackney Council, it is a good life."

Последна редакция: сб, 04 юли 2015, 17:34 от Анонимен

# 4 756
  • Мнения: X
Мадуро (наседникът на Уго Чавес) поздравява братския гръцки народ.
Last Tuesday, as the Greek government finally went into default with the IMF, it also got a message of "solidarity" from Mr Chavez's replacement, Nicolas Maduro, on his weekly TV show.
“Fear not, Greek sisters and brothers," he said. "The path forward is to break the chains of international financial capital and the IMF."

И след поздрава от братска Венецуела, статия от 2011, която си важи с пълна сила:

http://www.forbes.com/sites/billfrezza/2011/07/19/give-greece-wh … serves-communism/

What the world needs, lest we forget, is a contemporary example of Communism in action. What better candidate than Greece? They’ve been pining for it for years, exhibiting a level of anti-capitalist vitriol unmatched in any developed country.

# 4 757
  • Мнения: X
А, Попея, ти си намерила откъде е преписана статията, дето постнах по-горе в коментара ми за исландците Simple Smile

# 4 758
  • Мнения: X
А, Попея, ти си намерила откъде е преписана статията, дето постнах по-горе в коментара ми за исландците Simple Smile

Точно Simple Smile - много интересна статия

А това как ти се струва:

al_popov  18:31 01.07.2015
Китай скупает ресурсы, голодранцев им хватает своих. Так что на Китай надеяться не надо.  Joy Joy Joy

# 4 759
  • Мнения: 6 328

Само ако се изселят всички гърци и на тяхно място дойдат исландци.
Ако някой се пита защо, да прочете следната статия:
http://www.dnevnik.bg/analizi/2015/07/03/2566352_gurcite_mechtai … izum_daite_im_go/
Чудесна статия. И аз ще цитирам от нея. Много е прав господин Фреца.
"Но още 5 години преди идването на Алексис Ципрас на власт Бил Фреца коментира: "Веднъж на много, много години се появява възможност народите да получат това, което наистина заслужават и този път удря часът на Гърция".
С остър тон авторът написа, че гърците "не може да откраднат достатъчно пари от германските данъкоплатци, за да спасят страната си от фалит и колапсът изглежда неизбежен".
Фреца прогнозира, че Гърция ще попадне във финансово Чистилище, където "иррелевантната гръцка икономика ще продължи да наказва всеки, достатъчно глупав да ѝ даде пари" и пита: "Защо просто не ги оставим да направят това, което мнозина гърци страстно желаят от почти един век насам – оставете ги да си направят комунизъм."

# 4 760
  • Мнения: X
Опааа, ПейПал вече не работи в Гърция Shocked
http://www.blitz.bg/news/article/346514
Международнита система за електронни разплащания PayPal спря операциите си в Гърция. “Заради новите решения на гръцките власти за капиталов контрол финансирането на портфейла на PayРal от гръцки банкови сметки, както и трансграничните трансакции с пари от карти или банкови сметки в момента са недостъпни. Нашата цел е да продължим да обслужваме уважаваните от нас гръцките клиенти, с които работим от повече от десетилетие, с пълен капацитет“, обяви говорител на PayPal, цитиран от "Български новини".

Може би
Ситуацията с Гърция ще струва кариерата на Лагард. Една от големите критики към нея е, че не дава единни сигнали с останалите членове на Тройката (вероятно се визира прословутият доклад). Изглежда и МВФ не е монолитна структура, и там си има брожения. Нищо чудно последните прояви да са плод на някакви лични пристратия на неговата шефка, а не толкова на сериозни политически усилия от страна на САЩ въобще. Всъщност това е логично, работата с доклада някак не се връзва с очакваната позиция.
http://www.cross.bg/lagard-kristin-evropeiiskata-1472387.html#axzz3ewCuuQcj

Подобен е случаят със самоволните изцепки на Юнкер, както и последното на Мартин Шулц, че ЕС щял да предостави заем на Гърция за социални нужди. Добре поне, че не изтърси размера на заема.

Последна редакция: сб, 04 юли 2015, 18:52 от Анонимен

# 4 761
  • Мнения: 5 776
Да, то още преди два дена мисля спря. Някои от фирмите го използваха за разплащания...

# 4 762
  • Мнения: 6 328
Опааа, ПейПал вече не работи в Гърция Shocked

Още вчера спря, и:
"В началото на седмицата нискотарифният превозвач Ryanair пък обяви, че гръцките клиенти ще могат да плащат в брой за билетите си заради наложения капиталов контрол. Ирландската авиолиния, която оперира на 11 летища в Гърция, заяви, че очаква „високи темпове на спад“ на използването на кредитни и дебитни карти.

"Ryanair сега предлага възможността гърците, които искат да пътуват, да закупят самолетните си билети в брой на билетните бюра на компанията, разположени на летищата", обяви превозвачът.
Цитатът е от тук.
http://clubz.bg/22870-gyrcite_ostanaha_i_bez_paypal

# 4 763
  • Мнения: 13 354
... Нищо чудно последните прояви да са плод на някакви лични пристратия на неговата шефка, а не толкова на сериозни политически усилия от страна на САЩ въобще. Всъщност това е логично, работата с доклада някак не се връзва с очакваната позиция.
http://www.cross.bg/lagard-kristin-evropeiiskata-1472387.html#axzz3ewCuuQcj

Ето я статията. http://www.spectator.co.uk/columnists/any-other-business/9571002 … t-not-survive-it/

Май не е до пристрастие в последните прояви, а по принцип. И май пристрастието ще излезе доста скъпо.
"Underlying these criticisms is the implication that, as a former French finance minister, Lagarde has allowed Europe’s political imperative — preservation of the euro at all costs — to overwhelm IMF principles. More usually thought to be dominated by US influence like its Washington neighbour, the World Bank, the IMF is being painted as Europe’s stooge. If the failure of the troika to negotiate a durable settlement at an earlier stage leads to the wipeout of Greece’s €24 billion debt to the IMF, nations -poorer than Greece will find funding harder to access in future."

Всъщност, цялата статия в Крос е преведена грешно - в Spectator я обвиняват, че " не се съобрази с правилата на МВФ, установените схеми за облекчаване на дълговото бреме, както и с мнението на много икономисти от МВФ, за да  представи единна позиция, с Европейската комисия и Европейската централна банка, на преговорите с кредиторите."

Последна редакция: сб, 04 юли 2015, 19:41 от Vapor

# 4 764
  • Мнения: X
Ами може да има семантична разлика в превода, но смисълът е един и същи.


От Telegraph
Ambrose Evans-Pritchard, our international business editor, is on the streets of Athens and will be there when the referendum results are released. He spoke to Yanis Varoufakis yesterday, who said the country was prepared for economic siege.
His sends me this image of an ATM via email with just two words attached: it begins.
Следва снимка на баномат с надпис на различни езици - временно не работи.

Статистиката за туристическия сезон е катастрофална. Около 40% спад в резервациите, 50 000 отпадат дневно, само след обявяването на референдума има 17% спад.

# 4 765
  • Мнения: 13 354
Ами може да има семантична разлика в превода, но смисълът е един и същи.
Смисълът според Крос - Лагард е пренебрегнала правилата и препоръките да запази единен фронт с ЕЦБ и е ЕС.
Смисълът според оригинала - С цел да запази единен фронт с ЕЦБ и ЕС, Лагард е пренебрегнала правилата и препоръките.

За по-нагледно "now stands accused of setting aside IMF rules, as well as long-established blueprints for debt relief and the views of many of the Fund’s own economists, in order to stay aligned with the European Commission and the European Central Bank in the ‘troika’ of bailout negotiators.
После може да го наричаме семантична разлика. На практика е не/умишлена заблуда на четящите, които стигат до напълно непредвидения от автора на статията извод

Една от големите критики към нея е, че не дава единни сигнали с останалите членове на Тройката (

Последна редакция: сб, 04 юли 2015, 20:10 от Vapor

# 4 766
  • Мнения: X
Добре, де, печелиш спора за превода - сега отворих оригиналната статия Peace. Не са превели правилно от Крос, значи неправилни умопостроения съм направила, Лагард има единна позиция с ЕС. Тогава или този прословут доклад е без нейно съгласие, или внезапно е решила да престане с единната позиция (по каквито и да е съображения).
При всички случаи е доста непочтено някой да отправя препоръки към някого да се откаже от дължимото му, когато той самият не е никак склонен на това. Очевидно е как всички поддръжници на отписването на дълговете всъщност или нямат никакви пари по принцип (като разни икономисти), или нямат собствени вземания, или си държат стриктно да си приберат тяхното, а отписването да направи някой друг. Как да тежи тяхната дума?

# 4 767
  • Мнения: 4 875
Здравейте,
Мисля, че имам някаква представа какво се случи в Исландия. И искам да попитам - ако Гърция напусне ервозоната не може ли да приложи същото като Исландия - да спре всички външни плащания, да повиши рязко износа си, защото при обезценената драхма той ще бъде много изгоден, да остави няколко банки да фалират, да стабилизира икономиката си за няколко години и тогава да поднови плащанията?
Не съм икономист, просто питам, не се заяждам.


Аз лично мисля, че това би бил един отличен вариант за оздравяване.

Проблемът е, че върви с падане на стандарта на живот, както и с липса на финансиране (едва ли някой ще се избива да дава заеми както на държавата, така и на бизнеса).

Както разбрахме, за гърците е особено недостойно да са бедни и те всячески го избягват.

# 4 768
  • В заешката дупка
  • Мнения: 5 531

Спомняте ли си 2008 година, когато Исландия фалира, но те не ползваха евро? Какво става с тяхната икономика сега?!


Исландия няма нищо общо с Гърция и е абсурдно да се сравняват. Исландският модел, приложен в Гърция, има нулеви шансове за успех.

Здравейте,
Мисля, че имам някаква представа какво се случи в Исландия. И искам да попитам - ако Гърция напусне ервозоната не може ли да приложи същото като Исландия - да спре всички външни плащания, да повиши рязко износа си, защото при обезценената драхма той ще бъде много изгоден, да остави няколко банки да фалират, да стабилизира икономиката си за няколко години и тогава да поднови плащанията?
Не съм икономист, просто питам, не се заяждам.



В Исландия, за разлика от Гърция, не бяха приложени толкова драстични аустерити мерки. Да не говорим и че хората бяха финансови подпомагани. И не само социално слабите. Обезценяване на валута, спадане на покупателната способност на населението, обедняването - не е шега работа. При това Исландия беше в много по-благоприятно положение и по-богата страна в сравнение с Гърция.  Възстановяването от дълбока криза, освен всичко друго, става с помощта и на финансова помощ отвън, иначе е невъзможно. Такава помощ - заеми -  Исландия получи от МВФ и няколко страни. Излизането от дълбока криза с драстични аустерити мерки и без финасова помощ отвън е невъзможно. Или може и да е възможно, но се съмнявам, че някой желае да види на каква цена. В този смисъл въпреки предсказанията, или по-скоро желанията на някои редовно списващите тук, че Гърция трябва да бъде зарязана и да бъде оставена да се оправя сам сама и без чужда финасова помощ, това няма как да стане. Дали с вот "да", или с вот "не", заеми на Гърция ще се дават (и/или опрощават). Въпросът е в кави и при какви условия ще се случи това: В ЕС, извън ЕС, с колко още компромиси и от чия страна.

Аз искам да видя резултат "не" от референдума. Признавам си, че е от чисто любопитство. Без да съм убедена, че това е по-добрият вариант, но не и непременно по-лошият. Просто "да"-то не е толкова интересно и е по-еднозначно. Докато "не"- то не е.  Дали ще се стигне до грикегзит или до ново, с по-добри условия (за гърците) споразумение с кредиторите, това ми се ще да видя.

С уговорката, че Гърция не е Исландия, и ситуациите са доста различни, но чисто психологическата атмосфера около референдума пак ми е като дежа ву. От едната страна едните викат - с вота "не" ви чака крах, самоубийство, адът се разтваря под краката ви, от другата - "не"-то ни прави свободни, с достойнство, няма да се подаваме на изнудване, няма да приемем условията на сделката. Отделно съпътстващите суфльори, обикновено чуждоземни: тия пък, наглеци, яли, пили и се веселили, а сега искат да не плащат, мизерници! Исландците поне нямаше как да бъдат наречени "мързеливци", но не им беше спестено обвинението, че охолствали на чужд гръб. В крайна сметка при исландския референдум, исландците гласуваха "не" на сделката, за която Великобритания и Холандия  (мълчешком подкрепяни от МВФ) настояваха. Адът все пак не падна на земята. Всъщност отказът от сделката се оказа успешен ход, при който Исландия си спести допълнителен дълг. Но пък и раят не дойде, разбир се. Кризата си е криза. В Исландия, освен това, още има капиталов контрол, който скоро уж предстои да бъде вдигнат и ще видим какви ще са последствията от това.




# 4 769
  • Мнения: X
Всички апологети на отписването на гръцкия дълг забравяте простия факт, че такова (и то драстично) ВЕЧЕ имаше. Това никак не подобри ситуацията. Сега се иска ново. Но също така се искат и нови заеми. Било терористичен акт да се отнема безплатният обяд. И се отказва каквото и да е реформиране на икономиката, довела до тези заеми. Само се повтаря като мантра - преструктуриране, глътка въздух и не знам какво си. Никой не гледа другата страна на медала, че без рязък десен завой всичкото преструктуриране и отписване на дълга е безсмислено. Само празни приказки в марксистки стил не се изгражда работеща икономика.


ЧеКа, ти се явяваш като една любопитна сеирджийка на гърба на чуждото нещастие, ако това ти е представата за морална позиция, евала!

Все пак не разбрах Исландия взе или не взе допълнителен дълг? Защото в рамките на един и същи пост казваш и двете твърдения.

Общи условия

Активация на акаунт