Какво ще се случи в Гърция, респективно в ЕС?

  • 223 433
  • 8 660
  •   1
Отговори
# 7 410
  • Мнения: X
Гърците с тяхното ОХИ това казаха- не искаме повече да се въртим в порочен кръг

Всъщност гърците нямат нищо против нови заеми и порочният кръг въобще не ги притеснява. С тяхното ОХИ те казаха, че не искат да им се нарушава рахата и стандарта по никакъв начин, нито да плащат вече взетите дългове.

С останалото съм съгласна. Беше изключиително порочно и неправилно това прехвърляне на дълга от болната на здравата глава. Трябваше още тогава Гърция да бъде принудена да си разпродаде държавното имущество, за да се покрият поне частично загубите на кредиторите (и да няма верижни банкови фалити), след което Гърция да бъде поставена под особен надзор, еквивалентен на валутен борд,  със забрана за вземане на нови заеми, и да претърпи цялостна реорганизация на икономиката си. Тогава все още имаше много резерви и щяха бързо да се възстановят. И нямаше да завлекат цялата ЕЗ със себе си.

Вместо това слушам как й повишават кредитния рейтинг и от наесен Драги щял да освободи неограничените постъпления по ЕЛА Shocked

Отново само две думи: пълен абсурд.
За жалост икономическите и политическите лидери на Европа не успяха да си извлекат поука от гръцката драма - че не можеш да пренебрегваш гравитацията вечно. В един момент се срещаш със земята и срещата е толкова по-болезнена, колкото по-дълго време падаш. Проблемът е, че едно е да падне малкото гръцко камъче, а съвсем друго - планината ЕЗ.

Последна редакция: чт, 23 юли 2015, 09:11 от Анонимен

# 7 411
  • Мнения: 6 122
Popule, много опростенчески гледаш на нещата. Нито може ситуацията да се сравни с един апартамент, нито да обвиниш 11 милиона, че всички са нечовечни, зли и мързеливи използвачи.
За разлика от апартамента, често се е стигало до сделки в Германия в замяна на дълг например. Веднага давам пример, заеми, с които е купувана скъпа военна техника, като в нечии джобове са влизали колосални суми. Корупция от високо ниво. Нима това не се случва навсякъде? Или Гърция е най-черна от черните? Чия икономика се подкрепя от такива сделки? И те са се лутали след Хунтата, както ние след комунизма, сега си плащат скъпо за това.

Абсолютно фалита на държава, няма нищо, ама нищо общо с фалита на физическо лице и апартамента му. Моля ви, хора осъзнайте се.
Да, ей това е проблема на Гърция - корупция.

# 7 412
  • Мнения: X

Ми не е от заемите разбира се БВП.  Joy БВП е продуктът, който си произвел за една година, остойностен. По твоята логика, тогава и на Германия БВП от какво е? От заеми е. Третата страна в света по задлъжнялост е Германия, значи расъждавайки като теб, германците произвеждат благодарение на заеми. А САЩ, най - задлъжнялата страна в света също произвежда, заради заеми. Та кога викаш да ги чакаме да фалират?
Ми за да им помага на Гърция целият свят има защо, защото нали вие казахте, че всичко е интерес. Ми като е интерес, от Гърция имат 100 пъти повече интерес от нас и затова си има причина. Смятайте къде сме ние.

Естествено, че е от заемите БВП - то това е в основата на фриийдмановата икономика-  растежът на кредит си господства от 70-те на 20 век, та до сега. Въпропсът е, че този растеж не е устойчив в случая с Гърция, защото не е довел до благоприятна структура на икономиката, която да помогне за растеж и когато кредитът намалее или изчезне. Няма как да е добре икономика с двойно повече внос от износ.

Не я спасяват, а я принуждават да се реформира. Да не говорим, че ЕС не трябва да допуска хаос и политическа неставбилност вътре е себе си, която ще настъпи неминуемо, ако на Гърция й спрат кредитите. В момента тя просто не е в състояние да съществува без кредити. Анализи на това зщао и как - колкото искаш из нета, за който иска да чете.

Пък ти си мисли, каквото си искаш за много развитата Гърция и за нейните несметни природни богатства.

# 7 413
  • Мнения: 6 122
Гърците с тяхното ОХИ това казаха- не искаме повече да се въртим в порочен кръг

Всъщност гърците нямат нищо против нови заеми и порочният кръг въобще не ги притеснява. С тяхното ОХИ те казаха, че не искат да им се нарушава рахата и стандарта по никакъв начин, нито да плащат вече взетите дългове.

С останалото съм съгласна. Беше изключиително порочно и неправилно това прехвърляне на дълга от болната на здравата глава. Трябваше още тогава Гърция да бъде принудена да си разпродаде държавното имущество, за да се покрият поне частично загубите на кредиторите (и да няма верижни банкови фалити), след което Гърция да бъде поставена под особен надзор, еквивалентен на валутен борд,  със забрана за вземане на нови заеми, и да претърпи цялостна реорганизация на икономиката си. Тогава все още имаше много резерви и щяха бързо да се възстановят. И нямаше да завлекат цялата ЕЗ със себе си.

Вместо това слушам как й повишават кредитния рейтинг и от наесен Драги щял да освободи неограничените постъпления по ЕЛА Shocked

Отново само две думи: пълен абсурд.
За жалост икономическите и политическите лидери на Европа не успяха да си извлекат поука от гръцката драма - че не можеш да пренебрегваш гравитацията вечно. В един момент се срещаш със земята и срещата е толкова по-болезнена, колкото по-дълго време падаш. Проблемът е, че едно е да падне малкото гръцко камъче, а съвсем друго - планината ЕЗ.

Ами естествено, че народът ще каже не. Затова народ  не се пита за всяко нещо. Ти как мислиш ако сега направим референдум и питаме българите дали да плащат данъци, какъв ще е отговорът според теб?
А другото, което си мислиш, че става ей така хоп и и взимат всичко на Гърция още от началото, бият и два шамара и айде в ъгъла да се срамува е толкова невъзможно, че чак не вярвам, че го мислиш наистина. Защо според теб не са го направили? Каква причина виждаш в действията на Драги? Напротив много добри поуки си извлекоха тези, които се готвят да последват Гърция. Европейските лидери какви поуки да си взимат? Въртят се едни виртуални пари дет ги няма всъщност като реално съществуващи и така до безкрай може да се въртят. Какъв е проблемът? Да има криза? Гърция да е повлякла надолу някой? Не. Да са реагирали пазарите? Не. Какъв е проблемът? Ми никакъв, реално. Кокото и да е странно гръцката икономика все ще заработи, няма да е вечно със затворени банки.

# 7 414
  • София
  • Мнения: 5 499
Паралел обаче с физ. или юридическо лице и държава няма как да се прави.

Ако визираш държавата само като консуматор на социални екстри, да, не може да се прави. А иначе, по всички бизнес закони, паралел между държавата, юридическо и физическо лице се прави и още как. Няма нищо неподвластно на парите и държавите не правят изключение.

# 7 415
  • Мнения: X
Гърците с тяхното ОХИ това казаха- не искаме повече да се въртим в порочен кръг

Всъщност гърците нямат нищо против нови заеми и порочният кръг въобще не ги притеснява. С тяхното ОХИ те казаха, че не искат да им се нарушава рахата и стандарта по никакъв начин, нито да плащат вече взетите дългове.

С останалото съм съгласна. Беше изключиително порочно и неправилно това прехвърляне на дълга от болната на здравата глава. Трябваше още тогава Гърция да бъде принудена да си разпродаде държавното имущество, за да се покрият поне частично загубите на кредиторите (и да няма верижни банкови фалити), след което Гърция да бъде поставена под особен надзор, еквивалентен на валутен борд,  със забрана за вземане на нови заеми, и да претърпи цялостна реорганизация на икономиката си. Тогава все още имаше много резерви и щяха бързо да се възстановят. И нямаше да завлекат цялата ЕЗ със себе си.

Вместо това слушам как й повишават кредитния рейтинг и от наесен Драги щял да освободи неограничените постъпления по ЕЛА Shocked

Отново само две думи: пълен абсурд.
За жалост икономическите и политическите лидери на Европа не успяха да си извлекат поука от гръцката драма - че не можеш да пренебрегваш гравитацията вечно. В един момент се срещаш със земята и срещата е толкова по-болезнена, колкото по-дълго време падаш. Проблемът е, че едно е да падне малкото гръцко камъче, а съвсем друго - планината ЕЗ.

Съгласна за референдума.

За останалото - Сапфир, ще видим Simple Smile Наесен може да бъде много далече и много различно.  

# 7 416
  • Мнения: 6 122

Ми не е от заемите разбира се БВП.  Joy БВП е продуктът, който си произвел за една година, остойностен. По твоята логика, тогава и на Германия БВП от какво е? От заеми е. Третата страна в света по задлъжнялост е Германия, значи расъждавайки като теб, германците произвеждат благодарение на заеми. А САЩ, най - задлъжнялата страна в света също произвежда, заради заеми. Та кога викаш да ги чакаме да фалират?
Ми за да им помага на Гърция целият свят има защо, защото нали вие казахте, че всичко е интерес. Ми като е интерес, от Гърция имат 100 пъти повече интерес от нас и затова си има причина. Смятайте къде сме ние.

Естествено, че е от заемите БВП - то това е в основата на фриийдмановата икономика-  растежът на кредит си господства от 70-те на 20 век, та до сега. Въпропсът е, че този растеж не е устойчив в случая с Гърция, защото не е довел до благоприятна структура на икономиката, която да помогне за растеж и когато кредитът намалее или изчезне. Няма как да е добре икономика с двойно повече внос от износ.

Не я спасяват, а я принуждават да се реформира. Да не говорим, че ЕС не трябва да допуска хаос и политическа неставбилност вътре е себе си, която ще настъпи неминуемо, ако на Гърция й спрат кредитите. В момента тя просто не е в състояние да съществува без кредити. Анализи на това зщао и как - колкото искаш из нета, за който иска да чете.

Пък ти си мисли, каквото си искаш за много развитата Гърция и за нейните несметни природни богатства.

Ми същото мога да кажа и за теб, мисли колкото щеш за изостанала Гърция, че били като нас, даже за по - изостанала, само че действията на световните лидери, те опровергаха, а за анализите из нета, които ни един не е верен, благодаря.
За останалото, което си писала е така, само пропусна много угодно да кажеш, че е ОЧЕВИДНО нито една развита страна не може без заеми, не само Гърция. Германия може ли, а САЩ?

# 7 417
  • Мнения: 6 122
Паралел обаче с физ. или юридическо лице и държава няма как да се прави.

Ако визираш държавата само като консуматор на социални екстри, да, не може да се прави. А иначе, по всички бизнес закони, паралел между държавата, юридическо и физическо лице се прави и още как. Няма нищо неподвластно на парите и държавите не правят изключение.

Пълни глупости! Фалирала държава да я сравняваш с физическо или юридическо лице. Явно не си била в България като фалирахме.

# 7 418
  • Мнения: X
Ами естествено, че народът ще каже не. Затова народ  не се пита за всяко нещо. Ти как мислиш ако сега направим референдум и питаме българите дали да плащат данъци, какъв ще е отговорът според теб?
А другото, което си мислиш, че става ей така хоп и и взимат всичко на Гърция още от началото, бият и два шамара и айде в ъгъла да се срамува е толкова невъзможно, че чак не вярвам, че го мислиш наистина. Защо според теб не са го направили? Каква причина виждаш в действията на Драги? Напротив много добри поуки си извлекоха тези, които се готвят да последват Гърция. Европейските лидери какви поуки да си взимат? Въртят се едни виртуални пари дет ги няма всъщност като реално съществуващи и така до безкрай може да се въртят. Какъв е проблемът? Да има криза? Гърция да е повлякла надолу някой? Не. Да са реагирали пазарите? Не. Какъв е проблемът? Ми никакъв, реално. Кокото и да е странно гръцката икономика все ще заработи, няма да е вечно със затворени банки.

За референдума тезата, която оспорва спафир беше на какво казаха "не", а не дали трябва да ги питат и какво биха казали други. Не казаха "не" на нови заеми, казаха "не" на други неща и това е факт.

Че то се случи - това с шамара и в ъгъла. И затова си извлякоха поуки и другите. А как самите гърци вътре ще го усетят, ще поживеем, ще видим.

Да, гръцката икономика ще заработи - защото в момента това изобщо не е нормално - дори икономиката на Зимбабве работи. Въпросът е как ще стане това и до какво ще доведе за държавата като единица, за  хората вътре в нея  и за съседите като нас.

Проблеми има най-вече за Гърция.

# 7 419
  • Мнения: 6 122
Ами естествено, че народът ще каже не. Затова народ  не се пита за всяко нещо. Ти как мислиш ако сега направим референдум и питаме българите дали да плащат данъци, какъв ще е отговорът според теб?
А другото, което си мислиш, че става ей така хоп и и взимат всичко на Гърция още от началото, бият и два шамара и айде в ъгъла да се срамува е толкова невъзможно, че чак не вярвам, че го мислиш наистина. Защо според теб не са го направили? Каква причина виждаш в действията на Драги? Напротив много добри поуки си извлекоха тези, които се готвят да последват Гърция. Европейските лидери какви поуки да си взимат? Въртят се едни виртуални пари дет ги няма всъщност като реално съществуващи и така до безкрай може да се въртят. Какъв е проблемът? Да има криза? Гърция да е повлякла надолу някой? Не. Да са реагирали пазарите? Не. Какъв е проблемът? Ми никакъв, реално. Кокото и да е странно гръцката икономика все ще заработи, няма да е вечно със затворени банки.

Че то се случи - това с шамара и в ъгъла. И затова си извлякоха поуки и другите. А как самите гърци вътре ще го усетят, ще поживеем, ще видим.

Да, гръцката икономика ще заработи - защото в момента това изобщо не е нормално - дори икономиката на Зимбабве работи. Въпросът е как ще стане това и до какво ще доведе за държавата като единица, за  хората вътре в нея  и за съседите като нас.

Проблеми има най-вече за Гърция.

Проблеми има за Гърция, така е. Ми ще видим, за сега нищо не може дори да се прогнозира. Съгласна съм с поста ти.

# 7 420
  • Мнения: X
Паралел обаче с физ. или юридическо лице и държава няма как да се прави.

Ако визираш държавата само като консуматор на социални екстри, да, не може да се прави. А иначе, по всички бизнес закони, паралел между държавата, юридическо и физическо лице се прави и още как. Няма нищо неподвластно на парите и държавите не правят изключение.

Пълни глупости! Фалирала държава да я сравняваш с физическо или юридическо лице. Явно не си била в България като фалирахме.

Мисля че ти не си била в България, когато фалирахме Simple Smile Механизмите са други, но принципите и ефгектите са много подобни.

# 7 421
  • София
  • Мнения: 5 499
Паралел обаче с физ. или юридическо лице и държава няма как да се прави.

Ако визираш държавата само като консуматор на социални екстри, да, не може да се прави. А иначе, по всички бизнес закони, паралел между държавата, юридическо и физическо лице се прави и още как. Няма нищо неподвластно на парите и държавите не правят изключение.

Пълни глупости! Фалирала държава да я сравняваш с физическо или юридическо лице. Явно не си била в България като фалирахме.

Бях в България, но не помня държавата да е фалирала. Поне не официално, никога не сме спирали да си плащаме дълговете. А ти пък, от своя страна, явно не си виждала фалирало физическо лице. Ако искаш да видиш, отиди на Лъвов мост в София през нощта. Ще видиш там доста от тях спящи под него.

# 7 422
  • Мнения: X
Паралел обаче с физ. или юридическо лице и държава няма как да се прави.

Ако визираш държавата само като консуматор на социални екстри, да, не може да се прави. А иначе, по всички бизнес закони, паралел между държавата, юридическо и физическо лице се прави и още как. Няма нищо неподвластно на парите и държавите не правят изключение.

Пълни глупости! Фалирала държава да я сравняваш с физическо или юридическо лице. Явно не си била в България като фалирахме.

Не са глупости изобщо - механизмите са други, но принципите и ефектите са много подобни. А ми се струва, че по-скоро ти не си била в България, когато фалирахме Simple Smile

# 7 423
  • Мнения: 5 776
Фалита на един човек не се отразява на икономиката на цял континент. Нито мащабите са същите. Дали ще ѝ пука на Меркел ако аз не си платя ипотеката? Банката може ли да се справи без сътресения? Механизма може и да е подобен, но мащабите са други и няма как реакцията да е същата.

# 7 424
  • Мнения: X
Паралел обаче с физ. или юридическо лице и държава няма как да се прави.

Ако визираш държавата само като консуматор на социални екстри, да, не може да се прави. А иначе, по всички бизнес закони, паралел между държавата, юридическо и физическо лице се прави и още как. Няма нищо неподвластно на парите и държавите не правят изключение.

Пълни глупости! Фалирала държава да я сравняваш с физическо или юридическо лице. Явно не си била в България като фалирахме.

Бях в България, но не помня държавата да е фалирала. Поне не официално, никога не сме спирали да си плащаме дълговете. А ти пък, от своя страна, явно не си виждала фалирало физическо лице. Ако искаш да видиш, отиди на Лъвов мост в София през нощта. Ще видиш там доста от тях спящи под него.

Мораториум върху външния дълг има през 1990 - обявен от Луканов.

1997 имаше банкова и икономическа криза, и да, не мисля, че отново е имало мораториум на дълга. И банкова ваканция нямаше, Гери е права (тя го спомена).

Иначе "фалирала държава" е популярно понятие за държава в дълбока криза, не задължително да е спряла да плаща. Но като цяло съм съгласна с теб.

Общи условия

Активация на акаунт