Какво ще се случи в Гърция, респективно в ЕС?

И една друга версия, доста правдоподобна, предвид последващия развой. http://www.blitz.bg/article/14512  А и навремето беше донякъде предвидима, гледайки отстрани.

Но 90-та година с мораториума на практика фалирахме по външния дълг.

Ами аз доста назад написах, че мораториумът не е фалит. България никога не е фалирала. Мораториумът не е фалит, по-скоро може да се сравнява с "гратисен период". Писах назад, който иска да чете - то в тая тема никой не чете никой, що ли си драскаме само....

Но имаше сериозни сътресения и затова казах на Анна-Бел, че ако Гърция фалира, сътресенията ще бъдат даже по-големи, отколкото бяха тези в България.

Vapor, за 1990-та съм съгласна донякъде, въпреки че там фалитът беше политически, но чисто технически погледнато си права. За 1997-ма обаче, мисля че не я докарахме до там, въпреки че бяхме на ръба.

Ми изобщо нищо не извъртам, прочети му поста. Явно не четеш. Болднала съм го. Това пък да не го видиш, извинявай ама е просто абсолютна предубеденост.
Заповядай нещо старо от 2011 г.
http://www.mediapool.bg/gratski-firmi-byagat-v-bulgaria-za-da-iz … i-news186074.html
http://temadaily.bg/publication/17392-%D0%91%D1%8A%D0%BB%D0%B3%D … D0%B0%D1%87%D0%B8
Той (татко Мецан) дори сам е задал въпросът, защо преди ги нямаше тези бизнесмени. Само, че от материалите, които съм приложила излиза, че буквално са си счупили краката да тичат към нас и то точно поради данъчната тежест, още много, много отдавна. Защото както и татко Мецан каза, България не представлява интерес за инвеститорите, защото не предлага хубава среда. Ами тогава защо идват? Да идат у Грмания, там средата е перфектна. Ама не ходят, защо? Първата причина са данъците, втората евтината работна ръка и третата манталитета, който наподобява до някъде на гръцкият. Ти как мислиш кое ги привлича, ама конкретно моля, не общо наименование като "средата"?

Ами защото медиите преувеличават за всичко, за това. Защото работата им е от мухата да правят слон и да моделират общественото мнение. Защото не съм чула точните проценти на гръзкият бизнес, който дошъл тук в последните месеци, за да знам със сигурност, че е голям.

Мораториумът е по-близък до фалит, отколкото до гратисен период, когато е наложен едностранно от длъжника. В нашия случай си беше скрит фалит с последващо преструктуриране. Но примерът с 90-та година почти не се обсъжда в темата, а за пример на фалит се дава банковата криза от Виденово време.

MaryJanе, за 96/97 споделям твоето мнение.

И какво като не е обявила фалит, практически беше точно фалирала, поради някакви причини, които не коментираме. Втората страна след Аржентина, която е въвела валутен борд, а валутен борд въвеждат точно практически фалиралите държави. Някога Британската империя го е използвала за...колониите си.  Не само банките фалираха, а хиперинфлацията? Бяхме пред прага на гражданска война, но не било фалит, защото не сме го обявили. Щом въведохме валутен борд, значи не фалит, а тотален банкрут сме преживели. Гърция като обяви фалит в момента да не би да е по зле отколкото ние през Виденовата зима? Не е. Не е и сънувала. Да, знам заради еврото. Знам дежурният отговор.
Така че това дали ние сме обявили фалит или практически се е случило не виждам разлика на практика.
Виждам, че са ти отговорили вече за фалита през 1990 г.

Щом въведохме валутен борд, значи сме преживели хиперинфлация - най-най-общо казано. Което никой не отрича.
Колкото до Аржентина, тя фалира 10-тина години след като въвежда валутен борд, а не го въвежда, защото е фалирала. Въвежда го заради хиперинфлацията. Впоследствие фалира.

Първо, решението за обявяване на мораториума е дискутабилно. Твръди се, че е еднолично на Луканов.
Второ, проблемите, които докара това решение, форсираха въвеждането на валутен борд и обвързването с германската марка. Имаше дискусии по този въпрос - дали да се вържем към долара или към марката, но се реши, че понеже сме европейска държва, е по-удачно да е германската марка.
Трето, дежурният отговор е верният отговор. Ако Гърция фалира, се обсъжда сценарий да бъде с валутен борд.

Да, права си. Точно така е. Обърках фалитите. Два са, само че се заблудих, че през 90 година е първият. Абе 5000% хиперинфлация не обявяват технически фалит, но практически е абсолютен такъв, то затова и борда, де. Истината е, че при такава хиперинфлация фалитът дали е обявен или не си е на практика банкрут.

Ако я изритат от Еврозоната, ще фалира повече от това (ох, Анна-Бел, направо ме съсипваш, какъв идиотски разговор водим ). Казах и назад - целувайте ръка на "тройката" и се молете да не ви секнат кранчето. Не е здравословно да плюете по германците, наистина не е.

Не знам защо валутният борд се възприема като мярка, налагана при фалит, но така да бъде. Естония и Литва, мисля, не бяха на ръба на фалита. Хонг Конг също.

Не толкова борда а по скоро хиперинфлацията говорят за практически фалит

Доста си противоречиш Anna-Bell. След като на бизнеса безпорно му трябва нормална среда за да съществува, как така фалита е предпоставка за това нормално съществуване ?
А ако гърците имаха правителство, което  изпълняваше догворки, нямаше да ИМА фалит и да, тогава бизнеса нямаше да се повлияе изобщо.  Надявам се, че правиш разлика кое след кое следва.

При един фалит на държавата не е само намаленото потребление. Не разбирам дори как може това да се помисли. Като си в кома, те краката може и да са си екстра, но не виждам начин за тяхното използване. Ще си останат известно време в това положение, а след това ще атрофират. ( това е метафора, нали ? )
Да, може да има фирми от частния сектор, на които фалита на държавата това няма да повлияе веднага. Има и други, който със спекулации ще натрупат дори повече пари. Но те са само изключение, което потвърждава правилото.
Има един икономиччески капан, който се казва  "капана на израза при равни други условия" или ceteris paribus . Изобщо няма равни други условия в случая Anna-Bell, а ти нон-стоп развяваш постове в тази хипотеза .
Съсвем добронамерено те съветвам да не се захващаш със собствен бизнес. Защото има много бизнеси, за които дори и прогнозата за времето е от значение. Да не говорим за нещо по-екстремно.

Даже мисля, че Естония дори емитира собствената си валута , при условие на фиксиран курс. Или се бъркам ?

Писах, писах и се изтри. Накратко. Ти си представяш фалита като пълна абдикация на държавата и в резултат настъпва хаос, който рефлектира върху всички. Не. Техничесият фалит, при който държавата просто не може да си обслужва заемите и обявява фалит, не е това. И да точно намалено потребление и малко увеличение на  безработицата друг икономически ефект няма. Политическият разбира се е намалено доверие в правителството, неяснота, несигурност и предпоставки за хаос. Е, това никой не го допуска никога. Фалиралият бързо се споразумява и след година, две забравя, че е бил фалирал. Иначе ти можеш да дадеш примери на държави, които са фалирали и веднага са повлекли и частният сектор. Аз много ще съм ти благодарна, въпреки че се съмнявам да можеш да дадеш.
Да, Естония през 1992, както и Литва бяха в хиперинфлация, точно така близо до фалита. Не е зле да прочетеш защо въведоха валутният борд и кризата,в която бяха като пряко следствие от фалита на СССР. Да, хиперинфлацията е практически фалит както на държава, така и на частен бизнес за съжаление, за разлика от техническият фалит. Затова всички го отъждествяват с фалит, защото практически е.
Не бъркаш Естония емитираше собствена валута по време на фиксиран валутен курс. Литва също.
Изобщо не си противерча, не ме разбирала, надявам се сега да е по - ясно, въпреки че изтрих един пост без да искам.

Никога не използвам при равни други условия, ако имах предвид това щях да го упомена.

Останалото са някакви твои интерпретации, които никога не съм имала предвид, нито писала, като например, че фалита е предпоставка за нормално развитие на бизнеса. Написала съм, че частният бизнес не фалира, когато "държавата" технически фалира. Написала съм, че успява да оцелее, въпреки намаленото потребление. И това е практиката на всички държави обявили технически фалит до момента. И въобще не разбирам, какво толкова учудващо и невероятно има. По нагоре съм разяснила подробно за какво говоря.

Не, не е хубаво да фалира държавата. Лошо е.

Анета, моля не си позволявай да ме съветваш, когато не съм ти искала добронамерени съвети. Аз не си позволявам да те съветвам, недей и ти ако обичаш.

Ана бел, няколко потребители тук ти казаха, че си противоречиш.  Аз бих се замислила дали не е така.
По принцип, не са необходими километрични постове, за да се обясни дадена теза. Колкото е по ясна на някого,  толкова по кратко и стегнато я представя.