НОВО: Дигитални асистентиВиж

"Песен за огън и лед" - 16 Лъжи и арборско златно

  • 34 234
  • 737
  •   1
Отговори
# 630 25 фев. 2015, 09:48 ч.
  • Варна
  • Мнения: 20 290
 Joy Joy
Забавлявате се докато имам проблеми с нета, а?

Коронис, защо космите на Джора са предимство, не съм забелязала Дани да има фетиш на тая тема. Mr. Green

Мисля тези дни да направя един разбор на битката при Черна вода. Преди известно време Джони каза, че Тирион е разбил Станис, а аз не се съгласих. Та се наложи да прочета отново бойните действия.
Нямам засега окончателно мнение кой е щял да спечели ако не се беше появил Тивин с Тирелите. Но най-вероятно Кралски чертог нямаше да удържи дълго.
Затова смятам да ви изложа основните  факти и да направим едно гласуване кой е щял да спечели.
Ама това като се докопам до добър интернет и нормален компютър.
Надявам се и да ви е интересно, де. Simple Smile

# 631 25 фев. 2015, 14:47 ч.
  • Мнения: 1 451
Интересно би било, да. Но без пристигането на Тивин и Тирелите, като че ли победата на Станис не се е поставяла под съмнение.
Но да не омаловажаваме усилията на Тирион. Задачата му беше почти невъзможна, а той направи каквото можа. Унищожи почти целия флот на съперника и забави битката достатъчно, че помощта да се окаже навременна. В противен случай Станис щеше да приключи набързо и просто да помаха отвътре на Тивин и Тирелите. Но успехът на Тирион дойде не без помощта и на "вещото" командване на флота от Имри Флорент. Не че Станис не си е сам виновен, че го е поставил там (твърде много власт дава на роднините на жена си newsm78), но ако той си ръководеше флота, вероятно нямаше да се хване в капана. Както Давос се досети.

# 632 25 фев. 2015, 17:20 ч.
  • Мнения: 146
Цитат на: Koronis в вт, 24 фев 2015, 21:38
Впрочем Барбри Дъстин лично не я приемам като някакъв голям фактор. В разговора ѝ с Теон по-скоро видях търсене на правилния отговор (подмазване) от негова страна и приказки на градус от нейна. Може да е от това, че не е често споменаван, но домът ѝ като че ли е от маловажните.

Фактор е, поне на Север е фактор.

# 633 25 фев. 2015, 17:27 ч.
  • Мнения: 146
Цитат на: Бумър в пн, 23 фев 2015, 18:29
Не някакъв Играч, а провален такъв, точно като Нед.
Няма особена разлика. Двамата са пълни и абсолютни противоположности.

Бум, не мисля че Нед е играч, поне и не в смисъла, който влагаме в думата. Той е Кроткия вълк и тая чаша никога не я искал. За 15 години след Бунта на Робърт е напуснал Севера само веднъж заради Бунта на Грейджой. Той дори не осъзнаваше, че има Игра просто искаше да си свърши работата и да се прибере удома. Ако е осъзнавал какво се случва, и е искал да играе той би имал повече възможности от всички останали, и бързо и качествено щеше да се разправи с Церсей, Тивин и компания, особенно със Станис до себе си. Три велики дома един до друг срещу Ланистър щяха да ги смачкат.

# 634 25 фев. 2015, 17:32 ч.
  • Мнения: 9 137
Дъстин са били крале на Севера преди Старк.
Затова имат и корона в герба
Скрит текст:


Нед имаше всички козове в ръцете си, докато Робърт беше жив, щеше да е точно толкова слаба и безполезна Ръка, колкото е бил и Джон Арин.

# 635 25 фев. 2015, 17:39 ч.
  • Мнения: 146
Докато Робърт е жив, той е никой. Аз говоря за след това, ако е играч, както са другите, нямаше защо чичо да пише още 6 книги. Всичко приключваше.  bouquet

# 636 25 фев. 2015, 17:41 ч.
  • Мнения: 22 279
 Нека изясним нещо. не съм поставял победата на Станис под съмнение, а поставих на въпроса факта, че основната част от битката я изнесе Тирион, а не тивин както твърдеше Хексе. -  войска от около 7000 души среущ точно тройно превишаващ го враг (21 000 души)  и при положение, че нямаше пари нито за наемници, нито за нищо и  потроши над половината кораби на Станис, включително и флагманския му кораб, ако не ме лъже паметта. И накрая какво - дойде Тивин с Тирелите и 7-8 пъти повече хора от Станис и обра овациите. Много добре се справи Тирион. Ако Станис бе завладял Чертога, Тирион и Цересей бяха капитулирали от името на Джоф, а после бе дошъл Тивин, Тивин никога нямаше да му надвие  при една обсада. Станис вече е преживял една тежка обсада ( на Бурен край) и по думите на Ренли "за малко не са е стигнало да ядат хора".  Обаче не се е предал. Вярвате ли че ако бе седнал на ЖТ станис щеше да се предаде на Тивин - та той е негов огледален образ, не признава поражение.
Тирион се справи много добре, в момент в който всички избягаха, сам поведе атаката и показа храброст, хланодкръвие и рештелност (сестра му забеляза, че положението е критично, щом едно джудже води армията в атака) жалок че никой от освен Кеван - и донякъде Варис не оцениха какво е свършил.

# 637 25 фев. 2015, 17:47 ч.
  • Мнения: 22 279
 подкрепям те Елурд. Ако беше играч Нед щеше да се съюзи с Ренли и да отстреля Церсей  или да отпътува за владенията на Станис под благовиден предлог да го намери , да се съюзи с негои заедно да вдигнат бунт. Или просот да влезе  при Робърт да поговори с него насаме и щяха да обезглавят Церсей.
Нед се оля в грешки.
доблестен мъж - да
ИГрач - не.
Играчът е политик и мошеник или пълководец. Нед не е нито едното, нито другото.

# 638 25 фев. 2015, 17:58 ч.
  • Мнения: 9 137
Цитат на: Elured в ср, 25 фев 2015, 17:39
Докато Робърт е жив, той е никой. Аз говоря за след това, ако е играч, както са другите, нямаше защо чичо да пише още 6 книги. Всичко приключваше.  bouquet

Е сега глупости, никой. Робърт не управлява, той ходи на лов и по курви.
за Играчи ще броим само успешните ли?

# 639 25 фев. 2015, 18:04 ч.
  • Мнения: 146
Джони, Stop Никакъв Ренли, и никакъв бунт - Станис е законния крал. Не си ме разбрал. Whistling

Бум, не е играч (не и по начина по който играят Варис, Иларио, Тивин, Мартел, Белиш, Олена, или дори, както се старае да играе Церсей). Просто участва в събитията. Не съм казал успешни или неуспешни.

# 640 25 фев. 2015, 18:17 ч.
  • Мнения: 9 137
Не ти, аз го казах.
Нед имаше всички възможности да бъде успешен Играч, дори от негова гледна точка.
Просто твореше абсурд след абсурд точно като Серсей. Отново подчертавам те двамата са като двете страни на една монета, пълни противоположности и в това е слабостта им.
Ако Нед имаше поне малко здрав разум вместо упорита безмозъчна праволинейност, ако Серсей също имаше здрав разум вместо арогантно себелюбие и двамата можеха да направят Играта още по-интересна.
За Серсей още не е късно де  Laughing

# 641 25 фев. 2015, 22:15 ч.
  • Варна
  • Мнения: 20 290
Джони, Тивин не само обра овациите, но и спаси града (макар спасяване е силно казано, просто не го даде на Станис).
Тирион губеше битката и независимо, че Станис загуби почти целия си флот, можеше да вземе трона.

 Може да ми честитите имам нов компютър bowuu, но всичките ми линкове са на стария, така че подробно за битката надявам се утре.

# 642 26 фев. 2015, 08:57 ч.
  • Варна
  • Мнения: 1 310
Мисля, че битката при Черна вода беше на кантар. Тирион доста добре се справи с потапянето на флотата, но Церсито му подля вода с прибирането на кралчето и съответно демобилизира защитниците. Станис вероятно щеше да превземе града, но на висока цена.
Тивин можеше доста повече зор да види с войската на Станис, ако не беше полуудавена и подпалена. Освен това, да не забравяме, че доста голяма част от хората на Станис бяха преди това хора на Ренли - около смъртта му имаше слухове, контраслухове и т.н. и изобщо не бяха "проверени" и обърнаха плащовете много бързо.
Така че аз лично смятам, че Тирион удържа фронта достатъчно дълго, за да циментира победата на баща си. Не че му го признаха. Ако защита беше оставена на някой друг, вероятно Станис щеше да праща въздушни целувки на Тивин от стените на КЧ  Mr. Green

Хексе, честито!

# 643 26 фев. 2015, 09:21 ч.
  • Мнения: X
Той Тивин е цар на стратегическата поява и славната победа без много зор, след като някой друг му е свършил грубата работа (препратка към падането на Ерис Лудия)Mr. Green

Нед беше мъртъв още в момента, в който глупавата му жена и майстерът (с все още неясни подбуди) го принудиха да се завре в змийското гнездо. Изключено човек с неговата житейска нагласа да оцелее на подобно място и в подобно обкръжение. Хайде, жена му глупава, ами майстерът?

Самият Нед, който, разбира се, е много симпатичен герой, и при най-добро желание не мога да причисля към особено умните. Това, че е принципен и праволинеен, и че слага честта си пред всякаква практичност, е приемливо и дори може да се приеме като трагично възхитително. Но това, че изобщо не вижда мотивите на хората, не разбира кой от какви вътрешни причини се движи, вече не говори за особена държавническа интелигентност. Начинът, по който довери цялата си операция по узаконяването на протектората си точно на Кутрето (при положение, че той ясно му даде да разбере, че идеите му са глупави и непрактични, а и при положение, че е ясно как Станис-Пуританът ще реагира на малкия му бизнес с бардаците и изобщо на методите му за издигане), за когото очевидно собствените интереси са над всичко, беше потресаващо неразумен. Очевидно синът му Роб се оказа копие на баща си по отказ за съобразяване с реалностите. И двамата си платиха съвсем закономерно.

# 644 26 фев. 2015, 09:24 ч.
  • Варна
  • Мнения: 20 290
Тирион се справи с флотата (жертвайки и своята собствена), но нямаше да успее да удържи пехотата на Станис ако не се беше появил Тивин. (Това всъщност беше и планът му - да удържи града докато дойде баща му)
От своя страна Станис нямаше да може да удържи града срещу войската на Тивин+Тирел, единствения му коз би бил да вземе за заложници Церсей и Джофри. Дали Тивин би ги жертвал, защото пък Томен беше в безопасност? Thinking

Препоръчани теми

Започнете да пишете...

0 резултати за

Добави филтри

Групи

Теми

Автори

Период

-

      Facebook login функцията е временно ограничена.

      Функцията за вход чрез Facebook login временно е ограничена.

      Можете да влезете във форума, като използвате потребителското име/имейл и паролата за BG-Mamma профил, които сте получили след регистрацията.

      Ако не пазите писмото и не помните паролата си, можете да използвате функцията "Забравена парола".

      Ако имате нужда от допълнително съдействие, пишете ни.

      Молим да ни извините за неудобството!

      Забравена парола? Вход

      Общи условия

      Приемайки общите условия за ползване на сайта, потребителят се съгласява да се запознае с правилата и политиката за ползване на форума и да ги спазва, както и при ползването на сайта да съблюдава българското законодателство, интернет етиката, правилата на морала и добрите нрави.


      НЕГ.БГ АД не гарантира за достоверността и пълнотата на съдържанието и не гарантира, че предоставените услуги ще удовлетворят изискванията на потребителя, нито че ще бъдат непрекъснати, навременни и сигурни. С приемането на общите условия потребителят се съгласява, че използването на предоставените услуги и информация е изцяло на негов риск и отговорност.


      НЕГ.БГ АД няма задължение да извършва наблюдение на информация, публикувана от потребителите, както и на информацията, съхранявана, пренасяна или направена достъпна чрез сайта, нито да търси факти и обстоятелства, указващи извършването на неправомерна дейност от страна на потребител.


      НЕГ.БГ декларира, че потребителските данни няма да бъдат предоставяни на трети лица, освен при поискване от съответните компетентни държавни органи или длъжностни лица, които са оправомощени да изискват такава информация съгласно действащото законодателство.


      НЕГ.БГ АД си запазва правото да изпраща анкети за проучване и подобряване на удовлетвореността от предлаганите стоки и услуги, маркетингови проучвания с цел разработка и предлагане на нови стоки и услуги в сайта, както и непоискани търговски съобщения до регистрираните потребители с цел информиране за нови услуги и стоки, предлагани от дружеството.


      Затвори

      Активация на акаунт

      Уважаеми потребители,

      Каним Ви да се включите в кратко онлайн проучване за Вашия опит с VOYO и предпочитанията Ви към видеосъдържание.

      Анкетата отнема само 2-3 минути. В края на проучването ще имате възможност да участвате в томбола за награда от VOYO като знак на благодарност за отделеното време.

      Вашето участие ще помогне за подобряване на съдържанието за Вас и Вашето семейство.

      Благодарим Ви!

      Начало