НВ-ВМХ, част 87 - за здравословното хранене

  • 54 061
  • 746
  •   1
Отговори
# 30
  • Мнения: 3 325
.......
Момичета случайно попаднах на тази статия, но много ми хареса. Един друг аспект на нашето хранене.

Много хубава статия   bouquet Отговорих си на някои въпроси, които ме терзаеха преди време. Благодаря, че я сподели.  Hug

# 31
  • Мнения: 190
Здравейте, правилно ли съм разбрала тук има бременни спазващи режима, интересува ме с такъв режим по малко килограми ли се качват?

# 32
  • In transit
  • Мнения: 14 439
Кам, да психолог е, но мисля, че е мъж.

# 33
  • Пловдив
  • Мнения: 1 665
Мен пък въпросната статия на психолога нещо хич не успя да ме впечатли, а той определено не ме спечели като читател на останалите му писания... Whistling
Нещо много повърхностна и тенденциозно написана ми се видя...
Скрит текст:
Цитат
Друга страна на проблема със съотношението храна-психично здраве са модите с вегетарианските и вегански хранения, постения, „пречиствания“ (от „шлаки“, „токсини“, „паразити“) и прочее невротични ритуали.
Всяко фиксиране върху храната, включително без да е свързано с пречиствания или да има веге уклон, се получава обичайно около някаква невроза, ако мога така да се изразя....В основата вероятно така или иначе стоят едни и същи вътрешни проблеми, които просто намират различен външен израз (булимия, анорексия, вманяченост по някакъв вид хранене, мания за постоянни детоксикации и т.н.). Непълно представяне на фактите е да се разглеждат те само във връзка с изложените видове хранения.
Цитат
Доста съсипани приятелки имам от тези увлечения, с поражения върху щитовидната жлеза и  репродуктивните функции, потиснато емоционално състояние.
Този извод е много смел, понеже аз пък познавам доста жени със заболявания на щитовидната. Никоя от тях не е била вегетарианка, а повече всъщност никога не са имали проблеми с храненето или наднормено тегло....Тъй че спорно е доколко самото хранене е причина за тези заболявания (което не значи, че храненето не е от значение, разбира се, но да се извежда така категорично като първоизточник на проблема, е меко казано ненаучно)...
Цитатът от книгата „Митът за вегетарианството“ ми се струва изключително тенденциозен и подвеждащ. Ясно е какво се цели с него. Обаче 1. Между вегетарианско хранене и вегетарианско хранене може да има огромна разлика (едно е да постиш целогодишно на боб, леща, картофи и салати, друго е да постигнеш пълноценно хранене без месо). 2. Ясно е, че си има начини и вегетарианското хранене да е пълноценно, както и да се взимат добавки, така че да се компенсира липсата на животински продукти. 3. Съвсем не е задължително (както явно се опитва да ни убеди авторът) всеки вегетарианец да е депресиран и с психически отклонения.
Освен това от статията едва ли не излиза, че вегетарианско = нискомазнинно хранене. Това също не е задължително в никакъв случай - както знаем има достатъчно полезни източници на растителни мазнини.
И изобщо на мен лично не ми допада подход, при който, за да се утвърди една теза, неумело, неточно и тенденциозно се говори срещу нещо, което се разглежда като напълно противопоставащо й се...В крайна сметка да се каже, че всички вегетарианци са психично болни, недохранени и сериозно заплашени от страшни болести е същото, като това, което върлите вегетарианци казват за нас - че сме заплашени от бърза и сигурна смърт от ядене на много месо и излишък от токсини в организма и т.н.. Подходът е все един и същ и мен лично ме кара единствено да не вземам събеседника насериозно.... Peace
А и наясно сме, че нещата не са само черно-бели и че не всичко идва от храненето, колкото и важно да е то....
И последно
Цитат
Всеки, който не приема достатъчно количество качествен протеин е в риск от серотониново изчерпване
Преди това нищо не се казва за протеина, а сега изведнъж и той, ни в клин, ни в ръкав, се намесва в картинката...
С две думи, макар да има истина в статията и тя безспорно да се опитва да каже полезни неща, авторът можеше да се постарае повече, да си спести директните (но недостоверни) внушения от типа "всички вегетарианци са депресирани, хранят се нискомазнинно" и т.н. и да избере само утвърждаващо послание, подкрепено с много по-ясно изложени факти и видно изведени истинни причинно-следствени връзки...
Изказах се  Mr. Green Mr. Green Mr. Green
Извинете, ама не можах да се въздържа.... Blush

Последна редакция: пт, 13 мар 2015, 22:33 от yulinga

# 34
  • Мнения: 12 882
Кам, като спомена шлаки, паразити и т.н., гледам започнало е ранното пролетно почистване на камъни от жлъчката, или от черния дроб, или от каквото беше там.
Развяват се едни снимки на зелени подобия на камъни във фейсбук.
Нищо против нямам тия хора и методи, но все си мисля, че това което изхвърлят не е камъни. Помня че ти коментира преди много теми (но нали съм късопаметна и толкова помня какво точно писа) и някакъв спомен имам, че сподели, че е възможно да са именно камъни. А някакъв друг доктор(поне казва че е доктор, но няма как да знам това) твърдеше, че това което изхвърлят са изпражнения.

Гладуването за ден го приемам, но искам да попитам, такива "пречиствания" , при които се приемат зехтин, фрешове и какво беше не помня точно, реално имат ли някакъв положителен ефект върху организма и вредят ли по някакъв начин?
Не че ще тръгна да се пречиствам, но се интересувам и питам от любопитство по-запознатите.  Simple Smile

Относно темата за спорта - аз не спортувам откакто съм на режима. Започнах предизвикателството на Руми, изкарах месец и спрях. Докато "спортувах" качих 3 кг., вероятно мускулна маса  Joy После свалих 1 като спрях спорта и си ми останаха 2 кг отгоре. А така хубаво 2 години не бях качила килограми... само свалях.

# 35
  • SA
  • Мнения: 3 373
Мер, не сьм попадала на тези снимки вьв фейсбук, за които говориш и не зная какво точно са показали на тях.
Не помня и какво сьм писала преди време по вьпроса за прочистванията сьс зехтин. Но личното ми мнение за тях не е особено положително. Малко по-подробно ще обясня защо.
Скрит текст:
Пьрво, черният дроб не е някакьв орган, който служи за складиране на отпадьчни вещества. Той е като една много сложна лаборатория, в която протичат изключително голям брой метаболитни процеси, включително и обработката на токсични вещества до слабо токсични, или безвредни  разпадни продукти. Тези вещества не остават в черния дроб , а обикновено се изльчват от тялото по един, или друг начин ( чрез урина, изпражнения, дишане, пот и т.н.) В черния дроб се образува и жльчката, чието предназначение е да участва в храносмилането на мазнините в червата.Тя се сьбира в жльчния мехур, който представлява една торбичка, прикрепена за черния дроб. При ядене на мазнини, се предизвикват контракции и изпразване на жльчния мехур като жльчката преминава по низходящ канал и постьпва в дванадесетопрьстника. Преди да се влее в червото, този жльчен канал се слива с друг канал , идващ от панкреаса, който носи други храносмилателни ензими, синтезирани там.
На практика, при всяко ядене, което сьдьржа достатьчно мазнини, жльчният мехур се изпразва от сьдьржанието си и след това отново се запьлва с новосинтезирана жльчка.
Затова редовното консумиране на мазнини ежедневно, е добра профилактика срещу образуване на жльчни камьни. В жльчния мехур жльчката постоянно се обменя и не се застоява дьлго.
С това прочистване с голямо количество зехтин, просто се предизвикват по-мощни и продьлжителни контракции на жльния мехур и растройство. Ако има по-дьлго застояла се жльчка, например след дьлги гладувания, или хранене изцяло без мазнина ( в тези случаи е вьзможно тя да е по-сгьстена, като пихтия) , или по-дребни камьни, то те могат да бьдат изхвьрлени кьм червата. Но трябва да се има предвид, че количеството им в никакьв случай няма да е огромно.
Не мога да си представя какво друго би могло да се "очисти", освен сдьржанието на жльчния мехур и чрвеното сьдьржимо да се изхвьрлят навьн .
В случай, че човек обаче има едри камьни в жльчния си мехур, то прилагането на тази процедура е изключително опасно. В по-безобидния вариант, може да се причини тежка жльчна криза. По-лошо става, когато някой камьк успее да трьгне по жльчния канал и го запуши. Най-тежка е ситуацията, когато това запушване стане под мястото, кьдето се влива каналчето от панкреаса. Тогава увреждане може да настьпи не само на черния дроб, но сьщо да се развие и остьр панкреатит.
Така че, ако някой твьрди, че след това очистване е изхвьрлил голямо количество жльчни камьни и то с големи размери, то определено мисля се заблуждава. Изпражненията, когато преминават много бьрзо през червата, сьщо имат зелен цвят, стига в тях да се е отделила жльчка.
В основни линии, това мисля са ползите и опасностите на този метод. Фрешове предполагам пият за хидратация, тьй като вероятно се причинява разстройство и загуба и на течности.

Аз пьк мисля, че с това предизвикателство и да сьм качила мускулна маса, ще е не повече от половин-един килограм ( то не ми е и цел ), но общо сьм свалила на килограми, макар и малко. Тези дни го свьршвам за втори пьт.  Simple Smile

Последна редакция: сб, 14 мар 2015, 00:03 от kameloth

# 36
  • Мнения: 12 882
Който се гнуси да не отваря скрития текст  Peace

Кам, благодаря ти. Ще си го запазя това инфо.
Количествата изхвърлени камъни са като тези на снимките тук:

Това според мен са големи количества и хора твърдят че на 2-3 пъти изхвърлят големи количества. Някои "камъни" са доста големи според мен.

# 37
  • София
  • Мнения: 2 997
Мер, спомних си, че бях чела нещо. Оказва се, че "камъните" са малки сапунчета, получени от смесването на зехтина със лимоновия сок, оцветени от жлъчните сокове  Mr. Green
Питай твоите познати дали въпросните камъни плуват.

http://fitwell.bg/%D0%A2%D0%B8-%D0%9F%D1%80%D0%B5%D1%87%D0%B8%D1 … l.a_i.344009.html
Скрит текст:
Цитат
Чрез последващ експеримент учените показват, че при смесването на равни количества олеинова киселина (основна съставна част на зехтина) и лимонов сок, се получават няколко полутвърди бели топчета, след като към сместа се прибави малка част на разтвор на калиева основа. При стайна температура тези топчета стават доста твърди, а ако се намират в червата, откъдето да абсорбират жлъчка, биха могли и да позеленеят. Което с думи прости ще рече, че тези зеленикави камъчета са всъщност оцветени от жлъчката "сапунчета”, получени чрез частично осапунване на олиото, изпито с цел детокс.

Последна редакция: сб, 14 мар 2015, 09:51 от Assos

# 38
  • SA
  • Мнения: 3 373
Мер, абсурдно е да се изхвьрлят такива количества камьни, каквито са показани на снимките.
Жльчният мехур в напьлно разтегнато сьстояние не може да побере повече от стотина милилитра течност. Той не е голям орган - 3-4 / 7-8 см. Отделно, че жльчният канал пьк е сьвсем тесен. Как камьк 2 см ще премине, и не един ами двайсетина? Да не говорим какви свирепи болки ще са , ако това се случи.
По начало, ако някой има такова количество камьни в жльчката си, с такава големина, той и не трябва да помисля за подобни прочиствания. По-скоро трябва да внимава с мазнините дори когато нормално се храни, а не да пие една-две чаши зехтин наведньж.  ooooh!
Сьщо не мога да разбера, ако някой иска да демонстрира ефект от такива очистителни процедури, защо пьрво не си направи една ехография на жльчния мехур, за да се документират камьните, че ги има. Ехографи през пьт и над пьт сега. И после след изпьлненията - нова ехография, която да демонстрира как са изчезнали тези камьни. Това примерно би било доказателство за ефективност на метода.

# 39
  • Мнения: 12 882
Assos, не са ми познати. Набутала съм се в разни групи и страници и оттам виждам такива снимки, че са започнали прочистването. Една дама беше публикувала снимка на "излязлото" първите дни.
Нямам познати, които да ползват този метод да ги разпитам, но ще си отбележа и написаното от теб и ще попитам.  Simple Smile

Кам, и аз не мога да разбера защо се твърди, че изхвърленото при детокса е именно камъни, след като реално хората нямат камъни установени ехографски. Твърди се едва ли не, че всички имаме и с този детокс всички ще изхвърляме, ако спазим условията  Whistling

Извинявам се за отклонението от темата.

# 40
  • Мнения: 5 714
Има хора с премахнати жлъчки от тия "чернодробни" пречиствания.
Сокът, който се пие, е от ябълка, морков и цвекло, а това лично за мен е безумие.
Не вярвам във въпросното пречистване (много се подведоха преди 6-7 години; явно все още е така). Както не вярвам и в гладуванията (водно и сухо), житният режим, плодуването, разни дитокси, разтоварване главно с плодови сокове.

Юли,
Скрит текст:
"вегетарианско = нискомазнинно хранене. Това също не е задължително в никакъв случай - както знаем има достатъчно полезни източници на растителни мазнини."

Мога да ти кажа, че с веган суровоядство, при което са изключени плодове - пресни и сушени, никакви подсладители, освен стевия, без мая, царевица, кашу, фъстъци, соя, цвекло, моркови, повечето видове тикви, без глутен; умерено до ограничено безглутенови зърнени и то определени видове, които могат да се ядат сурови и покълнали; умерено до ограничено някои видове бобови, които могат да се ядат сурови и покълнали,
се постига едвам 40% мазнини от поетите за деня калории.
Разбира се в този случай, който ти описвам се набляга на ядки и семена, авокадо, кокосовите продукти без водата, маслини, зеленчуци, зеленолистни, поници.
Внимава се с извлечените растителни мазнини; даже е желателно да не се консумират. И тъй като източникът на мазнина е в цяло състояние, няма как да няма въглехидрат.
Не знам какво става (а и не ме интересува) при едно веганство с превес на термично обработена храна; подозирам, че ще клони към ВВ хранене, колкото и да е голямо желанието за изчистено и добре подбрано меню. С вегетарианство мисля, че с внимателно пресмятане може да се доближи до ВМ хранене.

Последна редакция: сб, 14 мар 2015, 09:10 от Вери

# 41
  • Мнения: 6 431
Точно това е трудното - при вегетарианство или веганство да се постигне оптимален прием на хранителни вещества и разпределение на макронутриентите. Дори да приемем, че хората не се стремят съзнателно към нискомазнинно хранене, вероятно при повечето ще се получи такава тенденция (особено при веганите), ако се ръководят от общоприетите разбирания за здравословност. А вече ако се цели храненето да е хем вегетарианско или веганско, хем високомазнинно, хем нисковъглехидратно, това с веганството май е напълно невъзможно. С вегетарианство, при наистина добре обмислен подбор на храните, ще може да се постигне.

Но има две основни причини за изключване на месото или на всички животински продукти от менюто: етични (да се избегне жестокостта към животните) и от стремеж към здравословно хранене. Но и в двата случая, ако човек не е наистина добре информиран, често се залита точно към по-високовъглехидратно и бедно на белтъчини и мазнини хранене, да не говорим за дефицитите на Б12, желязо, мастноразтворими витамини и евентуално други дефицити, които с течение на времето, не веднага, могат да възникнат. Така че си трябва информираност и добре обмислена стратегия при избора на храни.

# 42
  • Мнения: 1 559
Шоки   bouquet  bouquet
За подуване на корема,мога да кажа,че прясното мляко не ми действа добре и затова не го и пия.Бях се снабдила с протеин на прах(понеже съм от активно спортуващите),но се оказа ,че от него се обривам...а така ми харесва сладолед с протеин или пък палачинките с протеин...ЗА жалост не мога изцяло да спра шоколада Crossing Arms Blush,имам лоши(мръсни) периоди,после затишие(през които наблягам на сурови бадеми и сушени плодове Heart Eyes)
Фет бърнари също не мога да ползвам ,защото получавам сърцебиене от Л-карнетина(а може и от други съставки в тях)
Не съм изцяло режимна,но се съобразявам Peace ...Определено се чувствам много добре bowuu

# 43
  • Пловдив
  • Мнения: 1 665
Шоки, Вери, да, да, съгласна съм.... Peace  Както и няма спор, че най-лесно, най-полезно и най-добре е просто да не се изключват животинските продукти от менюто и да се консумират достатъчно полезни мазнини, както и по-малко В....Аз по-скоро цялостно исках да коментирам подхода, избран при поднасяне на посланието в статията....
Асос, много интересно това с камъните....
Иначе също спор няма, че всичката тази лудост с пречиствания, плодувания и подобни е всъщност търсене на някакъв компенасаторен механизъм и "невротичен ритуал"....
А най-любимо ми е: "искате ли да рестартирате организма си чрез цялостно пречистване?"... ooooh! Това напоследък постоянно ми излиза като послание от разни подобни сайтове...
megan79, със сушените плодове трябва внимателно, понеже част от тях са обработени, а и съдържат доста В (особено ако се цели по-нискоВ хранене).

# 44
  • SA
  • Мнения: 3 373
Мер, смешно е да се твьрди, че всички имаме жльчни камьни.
Сьщо да подчертая, че тези камьни не могат да пребивават за постоянно никьде другаде, освен в жльчния мехур. Чернодробните жльчни каналчета са изключително малки по размери и там камькне може да вьзникне, нито пьк някьде другаде по цялата система, която описах в предишен постинг.
Така че, както вече казах, сьществуват методи, с които може да се обективизира наличието на камьни, както и тяхното отсьствие.
По отношение на гладуванията, кьм момента си мисля, че краткотрайни такива, от порядька на 5-6-7 дни и то само на вода, могат да имат някакви позитивни ефекти вьрху човешкото здраве. При условие, че не се прилагат често, храненето през останалото време е пьлноценно и без калорийни ограничения и през периода на глад преобладаващо се почива, даже и лежи ако има заболяване. Сьщо така не мисля, че тази тактика е подходяща за промени в телесното тегло и отслабване.
Вери, благодаря, че се включи с тези обяснения! Наистина човек трябва да има личен опит, за да е сьвсем наясно за какво става вьпрос.
Значи, за мен веганство ( без никакви животински продукти), при което обаче да се изключат и много от растителните продукти, считани за неоптимални ( като зьрнени и полиненаситени мазнини например) и в сьщото време да се доставя достатьчно протеин и мазнини, с които да се достигне поне едно, както го наричат - равномерно-балансирано хранене, е мисия невьзможна. Пак казвам - за мен, защото дори Зоната ми се видя навремето прекалено натоварваща откьм изчисления.
Другото нещо е, че за здравословно хранещ се веган бих признала единствено такьв, който примерно редовно приема допьлнителни протеини на прах, вит.В12, желязо, омега-3 (по вьзможност поне крил-ойл) и евентуално според нуждите и някои други добавки. По отношение на вит.В12 и желязото дори мисля, че би било необходимо поне ведньж годишно да се правят изследвания, за да не се допуска дефицит.
Оттам нататьк, ако някой разполага с необходимите ресурси за качествена храна и добавки и му се занимава с изчисления, то нека си следва веганска диета. Различните хора имат различни приоритети в този живот и е важно да ги уважаваме.
Обаче ритуали като прочиствания от всякакьв тип, ги смятам за психично отклонение. Не че това е присьщо единствено за вегани, не че дори и аз самата не сьм вярвала в подобни глупости. Имаше навремето една такава тема в алтернативния подфорум, даже помня, че бях цитирала тук някои мнения. То бяха чернодробни прочиствания, паразити в червата ( за това пьк имаше някаква готина рецепта, при която се пие ликьор  Joy - паразитите се "омайвали" и какви ли още не простотии).
За очистване на шлаки и токсини изобщо да не започвам (а една от специалностите ми е токсикология ).  Хидроколонотерапията например, си е някакьв вид клизма, която не мога да разбера защо здрав човек би си причинил. Дебелото черво обичайно е населено от многобройни микроорганизми, чиято функция тепьрва ще се изяснява , но е важна за здравето. Как им се отразяват подобни вьншни вмешателства и промивки?
Изобщо, много обширна е тази тема, но истината за мен е, че човешкото тяло е един уникален и префектно измислен механизьм, който е способен да функционира добре, да се очиства и дори да се самовьзстановява, стига да не му се пречи с редица вьншни намеси ( било храна, или други вредни агенти).

Последна редакция: сб, 14 мар 2015, 17:11 от kameloth

Общи условия

Активация на акаунт