Трудничка задача някого щом мъчи, решението нейно той тука ще получи :)

  • 73 297
  • 740
  •   1
Отговори
# 360
  • София
  • Мнения: 1 541
Страшни сте bouquet

# 361
  • Мнения: 41
МОЛЯ ЗА ПОМОЩ


7(X+1/X)-2(X^2+1/X^2)=9

# 362
  • Мнения: 5 177
И аз стигнах до задънена улица...
В едно училище има 74 второкласници.Колко от тях със сигурност са родени в един и същи ден от седмицата
Материал за 3 клас

# 363
  • София
  • Мнения: 5 654
МОЛЯ ЗА ПОМОЩ


7(X+1/X)-2(X^2+1/X^2)=9

Полагаме x+1/x=t и повдигаме двете страни на втора степен=> x2+2x.1/x+1/x2=t2
=> x2+1/x2=t2-2 =>
7t-2(t2-2)=9. Решаваме полученото квадратно уравнение и с намерените корени се връщаме в полагането.

Последна редакция: чт, 15 окт 2015, 20:52 от ganis

# 364
  • Мнения: 264
И аз стигнах до задънена улица...
В едно училище има 74 второкласници.Колко от тях със сигурност са родени в един и същи ден от седмицата
Материал за 3 клас
Това е принцип на Дирихле (или принцип на чекмеджетата).
Има 74 второкласника, които трябва да се „разпределят“ в 7 дни от седмицата. Ако са разпределени равномерно, то в три от дните има родени по 10 деца, а в четири- по единадесет. Ако допуснем, че в някой ден (примерно понеделник) не е роден никой, то тогава децата, които сме „разпределили“ в понеделник са родени в друг/други дни от седмицата и в тях ще има повече от 10 или 11 деца. Т.е. със сигурност ще намерим ден от седмицата, в който са родени поне 10 деца.

# 365
  • София
  • Мнения: 17 795
И аз стигнах до задънена улица...
В едно училище има 74 второкласници.Колко от тях със сигурност са родени в един и същи ден от седмицата
Материал за 3 клас


Ами аз викам да са 10. Щото 7*10 = 70 - и ако са възможно най-равномерно разпределени по дните от седмицата, за кой да е ден от седмицата ще има поне 10 деца, дето са родени в него. А за 4 от дните ще са 11 - но все пак поне 10.

# 366
  • Мнения: 5 177
Хайде сега как да го обясня на един третокласник..този Дирихле
И аз тръгнах на равномерно разпределение,

# 367
  • Мнения: 41
БЛАГОДАРЯ, GANIS!  bouquet

# 368
  • Мнения: 264
Хайде сега как да го обясня на един третокласник..този Дирихле
И аз тръгнах на равномерно разпределение,
Изобщо не е необходимо да се споменава Дирихле.  Simple Smile   Първото изречение беше за информация на родителя, защото в трети клас се срещат такъв тип задачи.
Според мен и обяснението на KatiABV, и моето са достъпни за третокласник.   Peace

# 369
  • София
  • Мнения: 17 795
Хайде сега как да го обясня на един третокласник..този Дирихле
И аз тръгнах на равномерно разпределение,

В 3ти клас са учили умножение - значи, как ще сме сигурни дали има родени деца в 1 и същи ден от седмицата? Ами, хайде първо децата да не са 70, нека да са 14. По какъв начин ще се паднат по най-малко деца за всеки ден? Ами, ако на всеки ден дадем по едно дете. Добре, ако на всеки ден дадем по поне едно дете, колко деца ще има? По 2. Ако на някой ден дадем повече от 2 деца може да улучим ден в който има повече - но при всяко положение ще има поне някой ден, в който да са родени поне 2. Добре де, ами ако не са 14, а 70 как ще го решим? Ами, отново да видим как можем да дадем на всеки ден по дете. 74 не се дели точно на 7, но ако отделим 4 деца, останалите 70 ги разделяме точно по дните - и се падат по 10 деца. Аз употребих не "равномерно разпределение", а "най-равномерно разпределени" с идеята, че е интуитивно ясно какво може да е, без формули от статистиката. Един вид, вземаме купчинката деца и ги "размазваме" по дните... нещо такова. Може да се покаже със стотинки и 7 квадратчета, в които да се разпределят. Е, не непременно 74 стотинки по 1, но колкото изнамериш из къщи.

А принципът на Дерихле на малки деца обикновено се обяснява - дори и нагледно - като "принципа на чекмеджетата" с чекмеджета и чорапи (или други дребни сходни неща). Verba docent, exempla trahunt  Wink

# 370
  • Мнения: X
Хайде сега как да го обясня на един третокласник..този Дирихле
И аз тръгнах на равномерно разпределение,
Както го е обяснила Кевана.
Дните от седмицата са 7 чекмеджета, в които трябва да разпределиш 74 деца.
С една задача обаче няма да стане. Потърси други подобни.

# 371
  • София
  • Мнения: 5 654
Хайде сега как да го обясня на един третокласник..този Дирихле
И аз тръгнах на равномерно разпределение,

В 3ти клас са учили умножение - значи, как ще сме сигурни дали има родени деца в 1 и същи ден от седмицата? Ами, хайде първо децата да не са 70, нека да са 14. По какъв начин ще се паднат по най-малко деца за всеки ден? Ами, ако на всеки ден дадем по едно дете. Добре, ако на всеки ден дадем по поне едно дете, колко деца ще има? По 2. Ако на някой ден дадем повече от 2 деца може да улучим ден в който има повече - но при всяко положение ще има поне някой ден, в който да са родени поне 2. Добре де, ами ако не са 14, а 70 как ще го решим? Ами, отново да видим как можем да дадем на всеки ден по дете. 74 не се дели точно на 7, но ако отделим 4 деца, останалите 70 ги разделяме точно по дните - и се падат по 10 деца. Аз употребих не "равномерно разпределение", а "най-равномерно разпределени" с идеята, че е интуитивно ясно какво може да е, без формули от статистиката. Един вид, вземаме купчинката деца и ги "размазваме" по дните... нещо такова. Може да се покаже със стотинки и 7 квадратчета, в които да се разпределят. Е, не непременно 74 стотинки по 1, но колкото изнамериш из къщи.

А принципът на Дерихле на малки деца обикновено се обяснява - дори и нагледно - като "принципа на чекмеджетата" с чекмеджета и чорапи (или други дребни сходни неща). Verba docent, exempla trahunt  Wink

Катя, аз не отговорих, защото много пъти обясненията ми не биха били от полза за малки деца. Твоето обяснение обаче е прекрасно.  bouquet

# 372
  • София
  • Мнения: 17 795
Благодаря - просто и моето е от същия калибър и скоро ми се е налагало да измислям практически начини за демонстрация на такъв тип задачи...

# 373
  • Мнения: 7 761
И аз стигнах до задънена улица...
В едно училище има 74 второкласници.Колко от тях със сигурност са родени в един и същи ден от седмицата
Материал за 3 клас


Ами аз викам да са 10. Щото 7*10 = 70 - и ако са възможно най-равномерно разпределени по дните от седмицата, за кой да е ден от седмицата ще има поне 10 деца, дето са родени в него. А за 4 от дните ще са 11 - но все пак поне 10.

Никъде не се пита колко от тях най-малко са родени в един и същи ден. Ами ако в неделя са родени само 2 деца. Според мен отговорът е 11. При всички случаи има поне 11 деца родени в един и същи ден.
Коте, как точно е формулирана задачата и има ли публикуван отговор?

# 374
  • Мнения: 5 160
maria77bg,
Но не се и пита в конкретен ден. А изобщо в някой ден.

"Колко от тях със сигурност са родени в един и същи ден от седмицата"

Цитирам Кевана:
Цитат
Ако допуснем, че в някой ден (примерно понеделник) не е роден никой, то тогава децата, които сме „разпределили“ в понеделник са родени в друг/други дни от седмицата и в тях ще има повече от 10 или 11 деца. Т.е. със сигурност ще намерим ден от седмицата, в който са родени поне 10 деца.

Общи условия

Активация на акаунт