Борба за равенство между половете

Хората понякога правят опити за забременяване с години. Междувременно започват много и различни работи. Статистиката показва, че като цяло жените са по-лоялни към работодателите. Мъжете не забременяват, но винаги се оглеждат за нова работа и понякога напускат много по-бързо и без грам угризения.
Разбира се, не съм фен на каквито и да било генерализации - има всякакви жени и всякакви мъже. Работодателите, ако държат жената да не забременява, има начин да я накарат да подпише съответна клауза в трудовия договор. Те са тези, които имат юрисконсулти, не девойчето, дето до вчера е било на студентската скамейка и е поработвало тук и там.
Сред моите колеги има и жени, и мъже. Точно сред мъжете има повече, които гледат да не се счупят и да не се минат.

Като сте почнали да говорите за дискриминация, да попитам и аз нещо от мъжка гледна точка. В Германия в момента е въведена (или ще бъде въведена) квота за жени в управлението. Не знам точни цифри, но да кажем по закон ще трябва във всяка фирма да има минимум 30% жени на ръководни длъжности. Е това не е ли дискриминация спрямо мъжете? Ами ако е в отрасъл, в който не се занимават толкова много жени? Какво ще се получи - ако няма достатъчно кандидатки и има примерно само една, която не е особено добра, но е жена и от друга страна 10 мъже (понеже жените не са имали интерес да учат тази специалност), от които 9 некадърни и един много добър, то фирмата ще трябва да назначи жената, за да си изпълни квотата. Е това си е за мен чиста дискриминация. Искам като застанем двамата - който е по-добър, той да бъде назначен. А не мъж или жена.

Същото като с приема в университетите. За момичетата се искаше много висока оценка, а от момчетата имаше колеги, влезли с тройки. За други специалности пък обратното.
Нищо не можем да направим, не зависи от нас.
Но за твоя пример не мисля, че има проблем. По-скоро става дума именно за избиране на кадърни хора. Защото при избор без квота почти винаги ще изберат мъжа, без значение дали е по-добър от жената-кандидат. Защото няма да има риск от болничен по майчинство, болести на деца и т.н. Всеки си гледа интересите, избират мъжа, защото са наясно, че са малко мъжете, които физически поемат отговорност за децата си. За доста една хартийка от заплатата и 5 мин. общи приказки преди лягане е достатъчно, за да смятат, че са бащи.

В никакъв случай не поставям всички бащи под един знаменател  

Да, дискриминация са, а и освен това са в противоречие с либералната доктрина, която в момента ръководи живота ни. Ти сигурен ли си за това? Да не е само някакъв проектозакон? Защото се разбра отдавна, че квотите не вършат работа. Скандинавците първи ги въведоха и съответно първи видяха, че не помагат, а влошават ситуацията. Не ми се вярва да го приемат това с квотите. Иначе да, задължително е в европейският парламент 1/3 да са жени, така е, но не могат да принудят частният работодател да назначава жени. Може би това да е проектозакон за държавните учреждения. Провери и кажи, така ли е.

Пimpinela , точно така е, както си го обрисувала. Обществото толерира мъжката кариера и не толерира женската. Смята се, че жената е много по - необходима в семейството, отколкото навън. И наистина в проучване 70% от жените казват, че на първо място е семейството, на второ кариерата, при мъжете абсолютно обратното, първо работа, после дом. Това не е никак учудващо, никак. Както казах и по - назад, докато жената казва, че мъжът осигурява дом, мъжът плаща сметки, мъжът глези жената, мъжът обрижва жената, мъжът да я превъзхожда, въпросът за полово равенство е ирелевантен, защото самата жена не иска да е "равна". Иска "мъж" до себе си, а не ...няма да казвам какво . Ами при това положение, няма какво да се чудим, че стереотипите са "мъж - кариера", "жена - дом". Просто всякаква "дискриминация" е опит на едни жени да се облагодетелстват заради пола си, точно това, от което се възмущават иначе, ако става въпрос за мъже.

Противник съм на квотите, те не решават нищо и са опит за механично разрешаване на дълбоки социални, културни и прочие проблеми. Но като говорим за 30%, за каква дискриминация става въпрос?
Не е дискриминация от 10 кандидати, един мъж и 9 жени, да вземат мъжа, нищо, че обичайно не е по-квалифициран, другото е дискриминация. И това в женски форум. Честно, направо се потрисам.
Все повече се убеждавам, че подчиненото положение на жените в обществото е поради другите жени. Няма солидарност. И в семейството, и на работното място. И се носят какви ли не митове, че жените били по-подли, по-големи клюкарки, и пр. Вече няколко пъти казах, че работя сред доста мъже. С нищо не отстъпват на жените по слабости.
Далеч съм от мисълта, че няма никакви биологични разлики между мъжете и жените. Но като възможности, трудоспособност и желание за работа има всякакви мъже и всякакви жени. Затова гледам какъв е човекът именно като човек.
Да не говорим, че това кой е по-добър е много относително понятие. Днес се ценят особено много коминукативните умения на кандидатите. Но те не винаги са толкова важни за работата после. Някои добре представящи се на интервютата си остават с това - с големите приказки колко са компетентни, умни и работливи. Други просто са компетентни, умни и работливи.
Анна Бел, не си съвсем права. Повечето жени искат мъж до себе си, защото се нагърбват с всичко иначе. Свекърва ми например боядисва, щото свекър ми не умее  Всъщност той не само това не умее (казвам го, въпреки че не отричам, че иначе е добър човек и въпреки че много го обичам). Що се отнася до другото - то е клише, и то на тази част от форума. В моята реалност мъжете не изкарват повече пари, а често харчат повече пари за хобита - лов, пейнтбол, мотори и пр.  Жените кифли далеч не са толкова много. А и обичайно кифленството е до време.

Като цяло си права, но не съвсем. Обикновено кандидатите за високи ръководни постове отдавна са минали детеродният период, така че това няма как да е водещ мотив. Статистиката показва, че всяка година се увеличават жените на такива позиции, дори и без квоти. Просто това е тенденция, в която жените по върховете да стават все повече и повече. Но истината е, че жени кандидатки за високи постове, както и жени - политици почти няма все още. Политиката например, отблъсква много мъже и почти всички жени. Инженерните науки отблъскват много мъже и почти всички жени.
В американските университети е имало квоти преди време за техническите науки, но са ги  премахнали,  просто защото не са могли да си намерят кандидатки.

Абсолютна истина е.И не е само в Германия,масово се прокарват такива
политики за неестествено налагана на жени в управлението.А може би и
не само там трябва да бъде така. И в партиите, и в фирмите, навсякъде.
Важното е да се спази регламента, а не качествата на работещите. Това
ще даде допълнителен тласък надолу във един по-дълъг период и накрая
ще се окажа прав .

Не мисля, че е еднозначно "жената си стои у дома" и "жената е подчинена". Мога да си представя ситуации, в които жената си стои у дома, но има влияние, както и такива, в които се очаква да бачка, но въпреки това липсва уважение. В този смисъл по-скоро бих живяла в общество, където ми свалят шапка, защото съм жена и майка и си стоя у дома, а не такова, в което имам право да ме гърчат наравно заради неясна реализация.

Мда, НСЧ е права. Някога и за филологиите беше така. Особено отслужилите влизаха с тройка, а при момичетата се изискваше със сигурност оценка над 5, че понякога и над 5.50. После, ако случайно този тройкаджия решеше да стане учител, беше предпочитан, щото професията е феминизирана. И това е дискриминация.
Защо тези на високи постове да са минали детеродна възраст? Именно раждането на 30-40 прекъсва възхода на много от жените напред в йерархията. Много от мениджърите са именно между 35-45.

Трябва ли да раждат ако кариерата е по-важна?

Напротив, причината вече я написах. Точно за да се избере кадърният, а не задължително мъжът се прави в момента е така. При двама кандидатстващи мъжът е избран по подразбиране. Може да не е толкова добър, но се спират на него. Хубаво е, че са се усетили  


Трябва ли да ставаш баща, ако работиш?
Под баща имам предвид истински баща, не на хартия.

Поправете ме, ама в 21 век има ли все още 'кариери" с ясно и предсказуемо изкачване по някаква стълбица? Светът се променя толкова бързо, че непрекъснато изникват нови експертни позиции, нови знания. Понякога може да се окаже, че няма нужда от мениджъри, или трябва да има друг вид експерти.

Иначе е бездънно тъпо да не раждаш, за да се "издигнеш" от младши експерт до старши на държавна работа. Или да набиваш години в някоя стагнирана фирма с очакване да се изкачиш.

За мен изкачването е да надушиш нов тренд, да научиш бързо изискванията за него, да яхнеш вълната, докато в нея има пари и след това да търсиш нещо ново. Кариерата вече не е това, което беше.

Така е.

Беше проектозакон, вече е закон, влезе в сила на 01.05.2015. Не е само за държавни институции, а и за частния сектор.
Ето линк на отговорното министерство и част от текста в скрит текст:


С уговорката, че досега не видях някой да дефинира "ръководни позиции". Законът касае т.нар. Aufsichtsrat, който има контролна функция, не оперативна.

Да, Руми положението на жените е обусловено именно от самите жени или "другите жени". Точно така. И аз се убедих в това, да не кажа, че ежедневно се убеждавам.

Разбира се, че поради тази причина искат мъж до себе си. Не е честно жената хем да ражда, ама и хем да прави всичко останало наравно с мъжът. Напълно съм наясно, че женските изисквания за съпруг, са абсолютно резонни и оправдани. Просто казвам, че докато нашият вид се възпроизвежда чрез женска утроба, жената винаги ще предпочита да е първо майка и после работничка, особено ако има и мъж кариерист. Защото тогава децата освен без баща, ще трябва да се лишат и от майка. А деца без двама родители е сериозен риск. Тогава жената прави компромисът и оставя кариерата на по - заден план, като делегира това на съпругът. Всичко е много логично и взаимосвързано.




Хубаво желание, ама само на теория. Практиката е показала, че "свалянето на шапка, защото съм жена" минава първо през наръчника "Как да бием жените си правилно".