Песен за огън и лед 22 - In this world only winter is certain

Той Ренли нямаше битка.  

Добре ги мислеше Черната риба, но все пак Роб беше краля и той взема решенията.

Джон, ПАК си чел друга книга. Мейс Тирел - доказан пълководец  Имал е една битка, по-скоро сблъсък с Робърт, където му се е разминало и е имал една обсада на Бурен край - една година, неуспешна обсада. Кралицата на тръните е къде-къде по-голям стратег в това семейство.
Относно размяната Санса-Джайм. Кой ти разменя пешка за топ? И като я оженят за Мандърли, какви повече съюзници ще си докарат от вече докараните? А "синовете" на Куентин Мартел??? Куентин няма синове. Освен това е фламбе от денерисин дракон... Та така.
Доказаните стратези и пълководци в тая книга са: Тивин. Черната риба. Станис. Тирион. И забележи, слагам Станис, въпреки че се издъни при Черна вода. И по-скоро го издъниха. Но все пак при войната с Грейджой и преди това - при бунта на Робърт, добре се е представил.
Ама защо ли ти обяснявам. Наистина вземи седни и си прочети книгите отново.

Детайли 

Има важни герои, има и по-важни.
POV са от по-важните.

Абсолютно съм съгласен с маскара, само ще добавя към военачалниците Джайм и Руут ... Тарли също ме впечатли. Мисля че основния проблем на КЧ в момента е че нямат изявен водач след смъртта на Кеван. Опциите им са завръщане на Джайм или Лорас, като имам съмнения за качествата на втория.

Водач в смисъл на политик или на военоначалник?
Рандил Тарли май за момента е най-добрия военачалник в КЧ, може Гарлан Тирел да се прояви в тази насока, все пак е нямало военни конфликти от въстанието на Грейджой насам. От Хайтауърите може да излезе нещо, все пак имат доста видни представители в миналото.

Един фенарт с Бенджен:

Маскара,
Куентин  към момента, в който се развиваха бойните действия беше жив и ерген. АКо бяха измъкнали Санса и я бяха оженили за него - например  -  щяха да имат на своя страна ДОРН с 15 000 копия, а пък Скалата нямаше да има възможност да претендира за Зимен Хребет. Възможни бяха и други опции, които включаваха брак. Тивин доказа че именно браковете решват всичко. Пешка за кон ли? Джайми бе неизползваем за тях. Можеха да го убият или да го разменят и нищо повече. Тивин го бе отписал. егати коня.  Джайми бе нужен единствено на Церсей. Получиха едно  нормално предложение от Тирион - размяна на военнопленици. Можеха да използват ситуацията, но уви, вместо това решиха, че Санса ще струва твърде скъпо. Много интересно решение. Санса можеха да я оженят за някой влиятелен лорд, и да си вземат съюзници или да я омъжат за сина ня някой от големите си васали и да увеличат лоялността му. да не говорим че тя бе сестра на Роб, нормално бе да се опита да си я върне, въпреки цената. Нека гледаме по-критично на сиутацията.

Мандърли е един от най-богатите хора, а на Север - и най-богатия. цяла флота построи, още от началото имаше идеи Старк да се сродява с него.... Само той би могъл да им купи цялата Златна дружина. Полезно бе да са сигурни във верността му.
Обмисляха бракове на АРя  и Роб с много по-долните Фрей, а Мандърли са къде-къде поважни от тях.

А плана да се чака Станис да завладее Чертога и после да се преговаря с него бе абслоютно малоумие от страна на Черната Риба. Станис само щеше да стане още по-твърдоглав,ако бе успял. Но - както и да е.

Нейсе - дори да приемем Черната Риба за най -най-най великия тактик Вестерос, просто не мога да си представя какви бунтове ще вдига?  генерал без армия. Отива да речем при Йон Ройс и какво? Той ще юрне презглава с армията - особено както се е задължил пред Кутрето да не взима важни решения цяла година без да го пита - да прави бунт срещу Чертога? защо? кой ще дойде на мястото на Томен? Санса? никой не знае че съществува.  Пък и да знаят - кой ще я подкрепи?  Или може би ще застане зад Джон Сняг? Черната риба показа ясно отоншението си към него. да се вдигат бунтове ей така за нищо, защото не са му симпатични Ланистърите? тези войници нали трябвада ядат? Нали някой трябва да плаща? а и каква ще им е ползата? нали могат да ги обесят?
също важи и за другите лордове, да не забравяме че Парите ги държи Петир, че той е лорд-протектор, че Санса е в ръцете му и че няма Причини да е в добри отношения с Черната Риба, а замъка си го получи от Ланистърите. та затова не мога да си представя БУНТ! най -много  - да убият Петир или Хари, или и двамата. ОТ което няма да има никаква полза за Черната Риба.
Много надежди се възлагат на ЕГон - един герой изникнал в средата на пета книга. За мен той е временен герой като Куентин и ще го разчистят още в рамките на следващата книга. не вярвам чак толкова да промени статуквото.

Веско,
Джайми не го виждам като велик военачалник досега. Първо има  два-три турнира като в единия става шампион,  освен това го взимат в Кралската гвардия където трябва да пази кралското семейство.  после убива краля. после има една улична схватка с Нед Старк, който не е най-големия рицар/даже изобщо не е рицар/. после пък го разбиват войските на Роб Старк и го пленяват,( като това е май единствената му схватка като пълководец - и тя е неуспешна/ . после го пленява Варго Хоут и му отсича ръката и накрая се изяви като посланик на добро воля и водеше преговори за предаване на крепости. досега не сме го видели да показва някаква страхотна тактика.
Иначе е сред известните рицари, но рицар значи по-скоро воин и командир отколокто пълководец.
Пък чак такъв велик рицар не е, стана известен по-скоро  с прозвището Кралеубиеца, мноог по-късно вече спечели Турнира в чест  на Робърт. Други забележителин успехи засега няма.

Тарли е добър пълководец, споменах го вече. Още един човек споменат от Кеван, даден като отличен пример за военновремна Ръка.
Лорас за мен не е човека-лидер. малко го избива на фукня, отделно е много млад и неопитен, хвърли се с Рогата напред, нищо чудно че го раниха.  иначе не е лош като човек. Все пак признавам Джайми би свършил повече работа в Чертога,  най-малкото има опит, но точно сега има други задачи.

Това в алтернативната версия ли го пише?

Джони, забелязах, че все искаш да съюзяваш Севера с Дорн, как става тая работа във Вестерос, като са на 1 свят разтояние. Не могат да се достигнат взаимно, че да си помагат. Пък и Дорн винаги са били по-скоро независими.

Черната Риба е в основата на всички победи на Роб. Безупречен тактик! Архитект на "Шептящ лес",която е единствената загуба на Джайм. Джайм до този момент има само победи в Речните земи. И как е бил пленен от Варго Хоут, като е пленник на Бриен?!?!? Пленен пленник = (Пленник)2

Копията на Дорн се водят 50 000.... макар че не е ясно как ги изхранва пустинята.

"— Знам за този Дорн — заговори Резнак мо Резнак. — Дорн е пясък и скорпиони, и голи червени планини, изпечени от слънцето.
   — Дорн е петдесет хиляди копия и мечове, вречени в служба на кралицата — отвърна му принц Куентин."

Куентин преувеличава. В главите на Ариан става ясно, че копията са доста по-малко.

Тирион:" — Баща ми ще е първият, който ще ви каже, че петдесет хиляди дорнци си струват едно бясно псе."

Тирелите и тях ги водят толкова.

Според Доран обаче:

Джони забравяш,че Роб трябваше да умре по същата причина,заради която трябваше да умре и Нед.Иначе на Мартин за какво са му ТРИ абсолютно еднакви характера - Джон и Роб са копия на Нед.Съдбата на Роб е изцяло в съзвучие с характера му.Гадното идва от там,че реално Роб беше поставян в ситуации,от които не може да се излезе,без да загуби нещо.Нито е искал да бъде обявяван за крал - но какво можеше да направи-да откаже и знаменосците му да не го вземат съвсем на сериозно.На 14 г. ли беше,когато свика знамената.Добре,че Сив вятър отхапа пръстите на Ъмбъра,че северняците да започната да се държат сериозно.После с Карстарк - защо си мисля,че любимият ти Станис щеше да направи същото.Тези хора не само убиха невъоръжени деца,ами не се подчиниха на краля си.Ми ако всеки вземе да прави каквото му скимне - тогава ще кажеш,че Роб е мекушав владетел.За брака му с Уестърлинг сме обсъждали тук,че по всичко личи са му помогнали с нечисти средства да наруши обещанието си към Фрей.Много хора също казват,че сгрешил,че пуснал Теон.Ами Теон не тръгна с мисълта да го предава,а да му доведе още помощ.
Така или иначе ако Роб не беше убит,Аря нямаше да отиде Браавос,нямаше да умуваме тука кой ще закриля Санса,все нещо щяхме да знаем и за Рикон -защото и трите деца щяха да имат при кого да отидат.Неприемливо би било Мартин да ги размятва толкова време,при положение,че брат им е крал на Севера и няма загубена битка.
Трудно е да си честен и да се бориш срещу безчестни хора.