А Нед след КЧ мина и през Бурен край да вдигне обсадата ... не е малко пътя...
Това преди Кулата ли? Хм
- Публикувана: 9 март 2016, 18:23 ч.
- Последно мнение: 4 юли 2016, 10:30 ч.
Песен за огън и лед 24 - If I look back, I am lost
Това преди Кулата ли? Хм
Да, но има и още .... когато Вестерос пада, Визерис е коронясан от майка си на Драконов камък, докато Робърт строи флот за да ги докопа. По-късно Раела Таргериан умира при раждането на Денерис, която изглежда е най малка от всички .... но пък наследничка на Визерис...
http://awoiaf.westeros.org/index.php/Robert%27s_Rebellion
http://awoiaf.westeros.org/index.php/Robert%27s_Rebellion
Не съм много убеден, че претенцията на Джон е по-голяма от тази на Денерис, защото Регар умира преди Ерис.... сигурно е дискутирано вече...
Всъщност не е, а ти си много прав.
НО имаме закона на Егон ІІІ, който му дава предимство пред нея и на Джон и особено на Егон, ако е истински
Защо да е прав?Да вземем за пример Англия. Ако принц Чарлз умре преди да го коронясат, Уилям губи ли правото си?
В уикито пише
Роб - 283 AC[1], at Riverrun
Джон - In 283 AC[1]
Дани - 284 AC[12], at Dragonstone
The rebels won their decisive victory in the Battle of the Trident, in which Robert killed Prince Rhaegar Targaryen in single combat. Because Robert had been wounded by Rhaegar, it fell on Eddard to pursue the remnants of Aerys' armies to King's Landing. When he arrived there, Lord Tywin Lannister's force had already sacked the city. Eddard had developed contempt for House Lannister during the rebellion, as Lord Tywin had remained neutral in an apparent attempt to join the winning side in the end. Eddard's contempt increased when he learned that Lord Tywin had conquered the city by treachery and that his men had brutally killed Rhaegar's wife, Elia Martell, and children, Rhaenys and Aegon. In addition, Lannister flags were flying over the Red Keep when Eddard arrived and, as he rode into the throne room to claim the crown for Robert, he found King Aerys's body at the steps leading to the Iron Throne, on which the king's killer, Ser Jaime Lannister, was sitting. Eddard felt that the way in which the conquest of King's Landing had been conducted dishonored Robert's cause. He was disappointed that Robert, upon arriving in the city, did not share his moral outrage and in particular defended the murder of Rhaegar's children. He also ignored Eddard's counsel that Jaime should be made to join the Night's Watch for breaking his oath as a knight of the Kingsguard by not protect the king. Their disagreements about these issues created a temporary rift between Eddard and Robert that not even Jon Arryn was able to breach.
Eddard left Robert in King's Landing and went to Storm's End, where he lifted the siege of the castle. Mace Tyrell and his armies yielded to Eddard without a fight. Afterwards, Eddard travelled to the mountains of Dorne to liberate his sister Lyanna, who apparently was held at the Tower of Joy. When Eddard arrived along with six companions, he found the tower guarded by three members of the Kingsguard, including Ser Arthur Dayne.
Роб - 283 AC[1], at Riverrun
Джон - In 283 AC[1]
Дани - 284 AC[12], at Dragonstone
The rebels won their decisive victory in the Battle of the Trident, in which Robert killed Prince Rhaegar Targaryen in single combat. Because Robert had been wounded by Rhaegar, it fell on Eddard to pursue the remnants of Aerys' armies to King's Landing. When he arrived there, Lord Tywin Lannister's force had already sacked the city. Eddard had developed contempt for House Lannister during the rebellion, as Lord Tywin had remained neutral in an apparent attempt to join the winning side in the end. Eddard's contempt increased when he learned that Lord Tywin had conquered the city by treachery and that his men had brutally killed Rhaegar's wife, Elia Martell, and children, Rhaenys and Aegon. In addition, Lannister flags were flying over the Red Keep when Eddard arrived and, as he rode into the throne room to claim the crown for Robert, he found King Aerys's body at the steps leading to the Iron Throne, on which the king's killer, Ser Jaime Lannister, was sitting. Eddard felt that the way in which the conquest of King's Landing had been conducted dishonored Robert's cause. He was disappointed that Robert, upon arriving in the city, did not share his moral outrage and in particular defended the murder of Rhaegar's children. He also ignored Eddard's counsel that Jaime should be made to join the Night's Watch for breaking his oath as a knight of the Kingsguard by not protect the king. Their disagreements about these issues created a temporary rift between Eddard and Robert that not even Jon Arryn was able to breach.
Eddard left Robert in King's Landing and went to Storm's End, where he lifted the siege of the castle. Mace Tyrell and his armies yielded to Eddard without a fight. Afterwards, Eddard travelled to the mountains of Dorne to liberate his sister Lyanna, who apparently was held at the Tower of Joy. When Eddard arrived along with six companions, he found the tower guarded by three members of the Kingsguard, including Ser Arthur Dayne.
Денерис въобще не я интересува кой какви права има и как се онаследява трона. Тя го иска за себе си. У нея има малко от чертите на Церсей- нуждата да доказва пред света, че една жена може да бъде равнопоставена на мъжа и дори по добър управник от него. Ако беше родила сина си, то тогава щяхме да имаме копие на Церсей.
A аз виждам в нея, малкото момиченце, което търси дома. Една "къща с червена врата" ще й е по-ценна от всякакъв Железен трон
Нова тема
Първоначалната ми идея беше, че децата са преди внуците(родство от 1-ва срещу 2-ра степен). Т.е. как може да си крал когато баща ти не е бил?
Но ако Визерис е бил коронясан и никой не е оспорил това ... Денерис е негова единствена наследница. В Ессос е бил известен като краля просяк.
Но ако Визерис е бил коронясан и никой не е оспорил това ... Денерис е негова единствена наследница. В Ессос е бил известен като краля просяк.
Скрит текст:
After the royalist defeat at the Trident, Queen Rhaella Targaryen and her son, Prince Viserys Targaryen, were sent to the island of Dragonstone[16] with the Red Keep's master-at-arms, Ser Willem Darry. There, Viserys was crowned by his mother,[30], while on the mainland, Stannis Baratheon began constructing a new fleet to lead an assault on Dragonstone.
Nine months after the flight to Dragonstone,[31] the queen died in childbed, giving birth to Daenerys Targaryen during a great storm that destroyed the Targaryen fleet at anchor.[31] With most of the Targaryen fleet destroyed, and with the Baratheon fleet ready to take Dragonstone, the Targaryen household at the last Targaryen stronghold was willing to sell the remaining Targaryen children to the new king, Robert Baratheon. Before Stannis could arrive, however, Willem and a handful of men smuggled Viserys, Daenerys, and her wet nurse from the nursery and sailed for Braavos, where the last Targaryens began their lives of wandering exile. Stannis then led the successful assault on Dragonstone.
Nine months after the flight to Dragonstone,[31] the queen died in childbed, giving birth to Daenerys Targaryen during a great storm that destroyed the Targaryen fleet at anchor.[31] With most of the Targaryen fleet destroyed, and with the Baratheon fleet ready to take Dragonstone, the Targaryen household at the last Targaryen stronghold was willing to sell the remaining Targaryen children to the new king, Robert Baratheon. Before Stannis could arrive, however, Willem and a handful of men smuggled Viserys, Daenerys, and her wet nurse from the nursery and sailed for Braavos, where the last Targaryens began their lives of wandering exile. Stannis then led the successful assault on Dragonstone.
Първоначалната ми идея беше, че децата са преди внуците(родство от 1-ва срещу 2-ра степен). Т.е. как може да си крал когато баща ти не е бил?
Това, че Визерис е бил коронясан вече е нещо друго.
В такъв случай единственото предимство на Джон е, че е мъж.
И тук идва голямата дилема ... Денерис има дракони - супертарг, а от своя страна Джон на Регар е потенциално ОП.
Драконова кралица .... ОГЪН и ЛЕД.
Макар, че аз бих заложил на Джон, съм сигурен че на Чичо ще му е много трудно да се лиши и от двамата. Затова съм прогнозирал, че няма да се срещнат.
Драконова кралица .... ОГЪН и ЛЕД.
Макар, че аз бих заложил на Джон, съм сигурен че на Чичо ще му е много трудно да се лиши и от двамата. Затова съм прогнозирал, че няма да се срещнат.
Понеже често се дава за пример Англия бих искал да припомня как Хенри Плантагенет и Стивън уреждат въпроса през Гражданската война. Стивън става крал, но след смъртта му го наследява Хенри. Мнозина са смятали че ако навремето Матилда не е проявила толкова голяма надменност войната е щяла да свърши още преди 12 години - Стивън предлага почти същите условия на Матилда, които предлага и на Хенри, но тя отказва.
П.С. винаги съм мислил, че Станис за мен е сборен образ от двама английски владетели - Стивън и Ричард Лъвското Сърце /Ричард Да и Не/ - две много безкомпромисни личности в английската история.
П.С. винаги съм мислил, че Станис за мен е сборен образ от двама английски владетели - Стивън и Ричард Лъвското Сърце /Ричард Да и Не/ - две много безкомпромисни личности в английската история.
и още нещо - много хора коментират че Джон е преди Денерис, но никой не коментира, че той е копеле на Регар,а денерис законна сестра. не виждам как един незаконен син може да седне на ЖТ, при положение че си има законни наследници. Ако ще слагаме и копелетата Тирион върви преди всички - първо е копеле директно на Ерис, а не на Регар като джон и второ е мъж. 