Публикувана: 19 юни 2016, 10:11 ч.
Последно мнение: 22 юли 2023, 19:13 ч.

Какво ще стане след Brexit? Как мислите, че ще ни се отрази на нас и на ЕС?

280 618
3 540
1

# 2 610 10 юли 2016, 16:00 ч.

Мнения: 15 960

Ако смятате за нормално съюзниците ни да се измъкват по терлици и да ни оставят да се оправяме, защото сме виновни наравно с тях - ОК. Европейска солидарност му се казва на това. Peace

Ама като са забогатявали от колониите не са ни викали да делим богатства.

# 2 611 10 юли 2016, 16:06 ч.

Мнения: 92

България се ползва от позитивите на пълен член на НАТО. Респективно поема отговорност за негативите от Алианса.

Ако това не е угодно за българите, проблемът е в управлението, което е избрал и е в пълното си право да избере своята съдба, включително и такава извън членство в НАТО и негативите асоциирани с него.

Същото се отнася и за всяка една друга държава-членка.

Въпреки че виждаме, че това не е есенцията на реториката на анти-имигрантските настроения в ОК. Проблемът е в икономическите имигранти от България, Румъния и Полша, които не са били британски колонии, а не Commonwealth и бежанците.

Последна редакция: нд, 10 юли 2016, 16:15 от mekosta

# 2 612 10 юли 2016, 16:19 ч.

Мнения: 15 960

Така е, но говорехме за лежащите поколения наред на помощи.
А за НАТО няма да носим отговорност чак и за случилото се преди да станем членове.

# 2 613 10 юли 2016, 16:25 ч.

Мнения: 92

Цитат на: Нина* в нд, 10 юли 2016, 16:19

Изнинявай, не съм проследила внимателно предните страници. На последната говорехте за Ирак и отговорността на България за случващото се в Близкия Изток.
Колкото и да не ни се иска, като членове на НАТО и участници във войната в Афганистан и Ирак, за бъркотията в Близкия Изток носим и ние отговорност. Естествено, България не е единствен фактор, нито единствен виновник, но няма как да не си въобразяваме, че и ние не сме част от колективната вина и следователно част от отговорността не лежи на нас.

Между другого, преди няколко дни Плевнелиев дори каза, че България ще продължи мисията си в Афганистан.

# 2 614 10 юли 2016, 16:28 ч.

Мнения: 15 960

Афганистан и Ирак други страни ги разбутаха, доста преди ние да се появим на световната сцена.

# 2 615 10 юли 2016, 16:31 ч.

Мнения: 92

Цитат на: Нина* в нд, 10 юли 2016, 16:28

Афганистан и Ирак други страни ги разбутаха, доста преди ние да се появим на световната сцена.

Което не означава, че България като присъединила се към "разбутващите" не носи отговорност и ползи от това.
По същата логика, Сирия има политически проблеми от времето на Неоасирийската империя и следователно външни фактори нямат никаква вина и отговорност за случващото се.
Същото е валидно и за Никарагуа и вмешателството на САЩ във вътрешната им политика.

# 2 616 10 юли 2016, 16:31 ч.

Мнения: 7 683

Нина, ти имаш предвид САЩ, но Афганистан първо го разбута Брежнев и СССР. Там Съветите си направиха това, което американците си направиха във Виетнам.

Мекоста, много ме дразниш какво пишеш, България носела отговорност и прочее глупости. Имаме там един смешен батальон с 10 човека и то тиловаци и то не бойни действия да водят, а инженерни и там още знам ли какви, и България била замесена и носела отговорност. Те дори самите араби не разсъждават така. Нищо не сме се пресъединили към никакви разбутващи и както Нина каза, не са ни викали да делим печалбите. С последните мнения дори и на Нина и на Бейби съм съгласен, докъде стигнахме:)

# 2 617 10 юли 2016, 16:35 ч.

Мнения: 92

Цитат на: Татко Мецан в нд, 10 юли 2016, 16:31

Ти имаш предвид САЩ, но Афганистан първо го разбута Брежнев и СССР. Там Съветите си направиха това, което американците си направиха във Виетнам.

Абсолютно и тях визирам. Просто се опитвам да говоря за сегашното състояние и сегашните съюзници на България и позитивите и отговорностите, които произтичат от тях днес.
Ако започнем да търсим Голямата Световна Историческа отговорност ще стигнем до 3 век пр. Хр. ... и скоро край няма да се види.

# 2 618 10 юли 2016, 16:37 ч.

Мнения: 4 875

Цитат на: mekosta в нд, 10 юли 2016, 16:06

България се ползва от позитивите на пълен член на НАТО. Респективно поема отговорност за негативите от Алианса.

Аз пък не помня дали НАТО нападна Ирак, май не. Отговорността ни там е несъизмерима с тази на САЩ и Англия. Самите натовски държави не бяха особено привлечени от идеята - да си припомним реакциите на Франция и Германия. Неслучайно военните действия бяха без санкция на ООН и се считат от много хора за абсолютно нелегални (вкл. и според Кофи Анан).

В този смисъл САЩ извършиха нещо, което целият свят считаше за незаконно и неправилно - а Европа сега бере плодовете.

Ако се върнем по-назад, можем да говорим и за колониализма и проблемите, които завеща на тази и други части от света. Но няма смисъл.

Така че - всички сме в една лодка. Няма как да дълбаеш дупка в единия край и да се мислиш, че краката ти няма да се намокрят.

Мен лично ме дразни, че се забравя, че бежанската криза не е някакъв act of god - а следствие на точно определни действия.

# 2 619 10 юли 2016, 16:39 ч.

Мнения: 92

Цитат на: jp в нд, 10 юли 2016, 16:37

Неслучайно военните действия бяха без санкция на ООН и се считат от много хора за абсолютно нелегални (вкл. и според Кофи Анан).

И според House of Reps.
Ergo, САЩ също са невинни за Ирак, Буш е единствен виноват.

# 2 620 10 юли 2016, 16:44 ч.

Мнения: 4 875

Цитат на: mekosta в нд, 10 юли 2016, 16:39

И според House of Reps.
Ergo, САЩ също са невинни за Ирак, Буш е единствен виноват.

Е, айде сега, нека бъдем сериозни.

# 2 621 10 юли 2016, 16:47 ч.

Мнения: 15 960

Цитат на: mekosta в нд, 10 юли 2016, 16:39

Цитат на: jp в нд, 10 юли 2016, 16:37

И според House of Reps.
Ergo, САЩ също са невинни за Ирак, Буш е единствен виноват.

По твоята логика всички американци са виновни и трябва да си понесат вината.

Както каза Мецан, самите араби не ни имат за виновни, ние дай да се бутаме зорлем на топа на устата.

А също ми е интересно и какви позитиви имаме от разбутването на Ирак. Нещо май щяхме да участваме в следвоенното му възстановяване, някакви милиарди ни дължаха... newsm78

# 2 622 10 юли 2016, 16:51 ч.

Мнения: 92

Цитат на: Нина* в нд, 10 юли 2016, 16:47

По твоята логика всички американци са виновни и трябва да си понесат вината.

Не. Аз съм американски гражданин все пак Laughing

За разяснение по моята логика - Amar, A. 2012. America's Unwritten Constitution: The Precedents and Principles We Live By. NYC: Basic Books

Стига оффтопик от мен, това няма общо с Брекзит.

# 2 623 10 юли 2016, 16:58 ч.

Мнения: 92

Цитат на: Татко Мецан в нд, 10 юли 2016, 16:31

Мекоста, много ме дразниш какво пишеш, България носела отговорност и прочее глупости. Имаме там един смешен батальон с 10 човека

В Афганистан България участва с над 500 военни и медицински персонал. Синът ми е журналист там, работил е с българската мисия, ако се интересуваш по-подробно мога да ти дам контакти за личен разговор с над 10 български военни, които са били там. В Resolute Support участват 110 български военни.