Тънката линия между дундуркането и помощ на децата/ малки и големи/

  • 29 767
  • 530
  •   1
Отговори
# 150
  • Мнения: 31
Има много варианти за изкарване на пари, стига човек да бъде инициативен. Ако е редовно обучение, със специалност, свързана с компютри и човек разбира от тях, може да пусне обява за ремонтиране на компютри, преинсталиране и т.н. Отнема по един час на ден. Не е основна заплата, родителите пак ще го издържат, но е инициатива. Труд е и е опит. Ако е добър с някой език, може да прави преводи, да дава уроци на деца и т.н.. Не е задължително да е на всяка цена. Просто мисля, че на тази възраст човек трябва да дава най-доброто от себе си. Всяко дете има талант, способности и те трябва да се развиват.
Има и една жестока реалност и тя се изразява в това, че Българската действителност е съвсем различна от другите държави. Говорила съм с много чужденци. До колкото разбирам от тях, в Германия образованието и професията вървят ръка за ръка. Още докато започнеш да учиш, ти вече имаш сигурна реализация след това. В САЩ има платени стажове и много възможности. Работодателите инвестират в теб. Тук, ако седиш без работа и "учиш" 5 години. Потърсиш ли си работа след това, ще те върнат... Нямаш един работен ден зад гърба си. Не си натрапвам мнението, но съм го виждала това. На тази възраст съм, виждам какво се случва с бившите ми съученици. Тези, които бяха най-обгрижвани от родителите си, са с най-малки перспективи. Имам и един фрапантен случай и ще ви го разкажа. Един мой бивш съученик е изключително обгрижван от родителите си. Те са с философията, че той единствено трябва да учи. Когато си "вземе" буквално изпита, те го черпят, мотивират и т.н. Първата година прекъсна, защото се оказа, че специалността е трудна. Само да вмъкна, че баща му замина в чужбина, за са го издържа да учи?!? Започна да учи отново същото. Взима пари от родителите си. Няма никаква емоционална интелигентност. Не знае как да се справя със ситуации, как да общува с хора. Винаги е бил под протекцията на родителите си. Забога, те го караха на училище в 12ти клас. Ако аз бях казала на баща ми: Закарай ме на училище! Сигурно щеше да ме изгледа странно. Ако аз просто си "взимам" изпитите, родителите ми нямаше да са никак горди. Има и много сценарии за неработещите до 25 години. Ами ако една жена на 24 забременее? Мама и тати ще дундуркат и нея, и бебето и? Няма един ден трудов стаж. Няма майчинство, няма опит с нищо. А синовете ви, от вас ли взимат 2лв. за кафе, да почерпят приятелките си? Или ме убеждавате, че те единствено си учат до 25 и с жена не са излизали. Какво им предлагат? Мечти? Някой ден ще имам диплома и ще съм много успял човек... Simple Smile трябва да сложиш нещо на масата... пред работодателите, пред партньора, пред обществото.
Уважавам мнението ви! Не знам аз каква майка ще бъда и най-вероятно обгрижването е нещо естествено и ще ми е много трудно да не го правя. Не искам да влизам в спор. Просто, нека разгледаме всички гледни точки. Вярвам, че ще сме полезни едни на други.

# 151
  • София
  • Мнения: 17 692
Аха, особено за Бил Гейтс направо не въдица, а траулер барабар с рибата са му дали. Той е купил операционната система ДОС от една неизвестна, малка фирма с парите, които му е дал баща му. Та, не е като да е теглил кредит срещу панелката в Младост 1 или да е започнал от една заплата и спестявал от закуски. Нито е седнал най-гениално да напише операционната система.
Та, като си говорим за въдици, много често те вървят с ловния билет и гарантиран улов в язовира.
Биографиите на известните са показателно - едно, че много рядко започват от нулата, а ако са започнали, са извадили голяма доза късмет именно да са били на правилното място в правилното време.

Да, дали са му парите, но за един прост ДОС.
Ако беше си останал само с дундуркането, Уиндоус нямаше да съществува или щеше да я измисли друг. Peace



 newsm78

Един "прост" ДОС... ? "Прост"?...


Много ми е интересно само едно... Тези майки, който са на мнение, че "децата" им /все пак говорим за възрастни хора между 18 и 24 години/ трябва само и единствено да учат, без да работят, без да поемат каквито и да е ангажименти... Дали те са продукт на такова стечение на обстоятелствата, дали са реализирани или са с типичните болни амбиции?!? Философията "Не искам детето ми да повтаря моите грешки"  е вредна, поради много причини. Първо, децата ви са различен човек... с различни мечти, различни потребности, различни способности. Надявам се ще продължите да ги "дундуркате", когато на 25 и са на първото си работно място, когато на 35 са в пика на своята кариера, но биологичният часовник тиктака... Не може да твърдите, че човек единствено трябва да учи до 25 години! Човек се учи докато е жив. Възрастта между 20 и 30, обаче, е да се изградиш като личност... да наредиш приоритети. Да подредиш живот! Който в следващото десетилетие доизграждаш, подобряваш, усъвършенстваш. Тук не говорим за налудничеви смени по 12 часа в кръчма, в съчетание с медицина. Говорим за себеизграждане. Различни отношения. Човек трябва да говори и с просяк, и богат. И с прост и учен... защото така опознаваме себе си.
И сега един личен пример: Моят приятел беше "дундуркан". Закуската му се носеше в леглото от майка му. Не вършеше домакинска работа. Не помагаше с нищо. Ангажимента му беше да учи! И дай боже да се уреди на държавна работа. В момента приятеля ми изкарва над средната заплата в страната. Имаме собствен бизнес /малък/, с който се занимава основно той. Изкарва и допълнителни пари. Напредва с образованието. Върши домакинска работа и сме равни. Всичко това се промени, когато спря да бъде дундуркан. И разбира се, майка му е горда! Но нямаше да се развият нещата по същия сценарий, ако зависеше от нея.
Не генерализирам. Просто повечето родители, трябва да си оставят болните амбиции в родилния дом.


Е, ако ти смяташ, че детето ти е добре да се изгради като личност посредством разговори с пияндетата в бара, който обслужва, или в спорадични разговори с домакинята на дома, който поддържа почасово, или в разговори с бюрата на офисите, които чисти през нощта, или със "заповядайте" към случайните минувачи, докато подава листовки или с "купете си салам на промоция!" в магазина по време на кампания, това си е твой избор, предполагам.
Според мен много по-голям шанс има да се изгради като човек ако запътлни това време с каквото и да е друго - дори и с Война и Мир.



Reyna0612, много ясно си го казала, аз разсъждавам по същия начин и за мен съм си убедена, че за младите хора е много по-полезно и градивно да са повече натоварени и да учат и да работят. Работата ги учи и да носят отговорности. В университета изпити от първи курс се влачат до 4-ти...като ги скъсат, пак ще се явят/ по няколко пъти до откат/ ... Колко пъти сте чували: като почнах работа, тогава почнах истински да уча и да навлизам в професията...  Да,  без основата на университета е невъзможно, но и там знаем колко глупости учат и остарели системи, техники и методи от ерата на Флинстоун.
Животът е толкова динамичен, че университетите в Българи, ако не се събудят, ако не излязат от летаргията, където са от 20г.  и не влязат в крак със съвременния живот  по-скоро ще са безполезни отколкото полезни и ще се посещават само заради едната диплома.


Николко.
Малкото ми състуденти и съученици, които работеха докато учат, отлагаха изпити - или просто ги късаха и се явяваха пак... няма как. Или не получаваха заверки... доста от тях така или не завършиха - или завършиха по сложен начин 5-10 години след срока.
Никога не съм чувала някой да е започнал наистина да навлиза в неврохирургията бършейки пода. Това е абсурдно.
Не знам какви са тези остарели схеми, за които говориш. Дълбоко убедена съм, без дори да съм инженер, че схемата на Греца е абсолютно същата, независимо дали ще ползваш лампови или дип корпус компоненти или каквото и да било. И останалите схеми са така, сигурна съм.

Последна редакция: пт, 17 мар 2017, 10:18 от katiABV

# 152
  • sofia
  • Мнения: 9 342
Бърди, в обявите, които ми пращат за студентите пише, че искат опит. Винаги ги моля да си редактират обявата. Явно са склонни и да си обучат персонала, но в обявата си стои изискването за опит.

# 153
  • Мнения: 12 722
Аз мисля, че всеки опит е полезен - и в бара, и на улицата. 

# 154
  • София
  • Мнения: 62 595
Ми, не е баш всеки опит полезен, защото някои видове опит струват твърде скъпо и не си заслужават цената. Обаче на млади години човек не го знае, а като поостарее, това е вече без значение. Всеки си открива топлата вода сам и не винаги е готов да се вслуша и да си спести проблемите.

Неведнъж се е обсъждал въпросът за ученето и работенето, и оставам с впечатление, че по нашенско доста лековато се гледа на ученето, някак между другото, а се набляга колко важно било студентите да работят. Е, да, ама който иска повече да работи, отколкото да учи, по-добре да не записва редовно обучение. Интересно, в чужбинките университети как гледат на студенти, които почти не се вясват или през половината време отсъстват. Не че не знаем отговора.

# 155
  • София
  • Мнения: 17 692
Точно това е разликата между истинската работа и  измисления стаж.

Е, да, обаче тука се застъпва тезата, че по-добре на професионален стаж отколкото нискоквалифициран труд. Но не е точно така. Ето, онлайн маркетингът е много интересна област за развитие. В момента, в който интернет търговията бясно набира скорост, това наистина е много хубава професионална ниша. Може много да се научи. Но синът ми почти нищо не научи. Пак го сложихме в графата житейски опит.
В щатите предварително се знаеше, че трудът е нискоквалифициран. Ползата обаче беше по-голяма. Да, много беше трудно, но сам си плати таксата за университета, което е голям плюс в самочувствието. Освен това чисто практично придоби и умения в кухнята - мие чинии, готви, реже, кълца ... доста добре се справя, че и с кеф го прави. Научи нещо ценно за себе си - готвенето му харесва.
Аз лично смятам, че докато са млади и отговарят само за себе си, трябва да опитат различни неща, за да опознаят живота от възможно най-много страни.


Ами ко да ти кажа - ако вместо да го пращаш да ходи да луска масите в Щатите по 14 часа на ден и да се радваш на паричките, дето ти е донесъл (и спестил) беше заделила някаква сумичка за наем на домейн и му беше купила книжки за SEO щеше да научи много повече за онлайн маркетинга. И то практически опит щеше да придобие. С много, много усилия от негова страна - и известно вложение обаче от твоя, не с печалба за теб. И кой знае, някой ден може би щеше да поддържа сайт с добро представяне като този. Може би щеше да печели от продажба на рекламно място в своя добре котиращ се и търсен сайт - доста по-дълго, отколкото са траели великите пари от великата бригада. Ма не, трябвало де да получи ценния урок... как не може да се измъкнеш от родителството възможно рано, навярно.
Впрочем, не знамкакво си очаквала от стажа. Някой да го гушне детето и да почне да му обяснява? Там е. Има очи. Има уши. Като не си е запълнил времето с учене - на практика - кой е виновен? Организаторите на стажа ли? Негова работа е било да слуша, негова работа е било да гледа, негова работа е било да си записва, да търси после допълнителна информация и да пита (не постоянно), ако не може да я открие или да се справи да повтори после каквото е видял... Ама то е далеч по-просто да метеш и да ти крещят къде си пропуснал. Не се налага сам да си измисляш работа.


Andariel, " блейка" не се раждаш... "блейка" ставаш...а работа и възможности има много... спедиторски фирми, офис асистенти, доставка на пици, фирми за кетъринг.... промотори на събития....
И ще работи това, за което има качества и умее да го прави... като не знае една екселска таблица да направи, да изпраща бизнес кореспонденция, да пише грамотно.. ще си намери, нещо за което има качества, пак ще е по-полезно от нищо.



Всичките тези велики умения... са работа за най-обикновена секретарка! Това ли е върхът, към който следва да се стреят децата? Щото ако е така, няма никакъв смисъл да си губят времето да учат 5 години... тези умения - заедно с умението да поднасяш кафе и да се усмихваш - могат спокойно да се усвоят в гимназиалния курс, че и преди това.

# 156
  • София
  • Мнения: 62 595
Тези студентски бригади не са нищо друго, освен един гурбет. Хайде да си го кажем направо - младежите отиват на гурбет, а на гурбет се ходи за пари и се върши нискоквалифицирана работа. Не за опит, не за разходки из хубавата Хамерика. Нито е добро, нито е лошо - то е такова, каквото е. Иначе е ясно, че се украсява и пудри. Младежите, които имат възможност да работят по-свястна работа не отиват на студентски бригади да бършат в МакДоналдс и да усетят ролята на емигранта.

# 157
  • София
  • Мнения: 17 692
Има и много сценарии за неработещите до 25 години. Ами ако една жена на 24 забременее? Мама и тати ще дундуркат и нея, и бебето и? Няма един ден трудов стаж. Няма майчинство, няма опит с нищо. А синовете ви, от вас ли взимат 2лв. за кафе, да почерпят приятелките си? Или ме убеждавате, че те единствено си учат до 25 и с жена не са излизали. Какво им предлагат? Мечти? Някой ден ще имам диплома и ще съм много успял човек... Simple Smile трябва да сложиш нещо на масата... пред работодателите, пред партньора, пред обществото.
Уважавам мнението ви! Не знам аз каква майка ще бъда и най-вероятно обгрижването е нещо естествено и ще ми е много трудно да не го правя. Не искам да влизам в спор. Просто, нека разгледаме всички гледни точки. Вярвам, че ще сме полезни едни на други.


Защо, ти никога ли не си чувала за семейно планиране? Или би го пазила в тайна от дъщеря си?
И да, ако планираш висше, не планираш деца в ранната си младост. Планираш ги за по-късни години, когато си завършил/а и имаш няколко години осигуровки - което пък означава, че не планираш да вземеш 5 годиони за 10 и на  24 вече си минал дипломна защита. Т.е. до към 28-29 има и достатъчно стаж за майчинство.
Момчетата в университета раздават същото, каквото и в училище - същото, каквото и момичетата... мечти.

# 158
  • Мнения: 9 052


Един "прост" ДОС... ? "Прост"?...
 

Епа прост! Некви си там 70 черно-бели команди ... де ти разпознаване на пръстови отпечатъци, де ти разпозанване на глас, де ти цветове, прозорчета , въртящи се логота ... сървиси , сървиси ... я питай таскмениджъра колко сърванта имаш с уиндоус-а нон стоп!

Нон стоп, нон стоп индийски коноп,
нон стоп марихуана за белия ми дроб!
Нон стоп, нон стоп индийски коноп,
нон стоп, марихуана във задния ми джоб!

# 159
  • София
  • Мнения: 15 955
Аз мисля, че всеки опит е полезен - и в бара, и на улицата. 
Така е, ама едни дейности са по-полезни от други спрямо дадения случай.

И като говорим за разглезване ако човек само учи нека държим сметка, че българските университети позволяват да се работи и учи в общия случай, да се отсъства. По света има учебни заведения, в които в общежития тежките специалности ги слагат на първите етажи, за да не се хвърлят по време на сесия – толкова е тежко следването. Има и места, на които няма право на поправителен, дори да ти е последния изпит. Та зависи какво учи човек и къде. Отделно от това за много специалности, за да завършат имат задължителни стажове всяка година и рядко са много платени, та затова и закона навсякъде задължава родителите да имат грижа за детето си до 25 ако следва.

Иначе съм За да се работи. Аз съм работила през време на цялото следване и то на пълен работен ден. Не, защото имам нужда да се чувствам по-велика, но разликата между мен на 25 с вече 7 години трудов стаж и тези, които завършваха и не бяха работили никога, беше огромна. Но не съм работила в кафене и благодарение на работата си имам още една професия. Не знам обаче, дали ако не учех в СУ, а в друга страна щях да мога да завърша. Даже и в СУ повтарях последната година, защото ми липсваха присъствия на лекции. Та няма пълно щастие, това искам да кажа. Важно е да се гледа конкретния случай и да се прецени кое  е по-важно, за да не пострада именно то.

# 160
  • София
  • Мнения: 17 692

Ами аз не знам какво (или кога, може би) си учила в СУ, но докато учех аз единственият начин да работиш на пълен работен ден би бил ако си вземала 5 8 часови нощни смени. Понеже присъствието беше, да, задължително - и необходимо - и натовареността беше, общо взето, 5 дена в седмицата от 7.15 до 21 в първите курсове - с дупки в обедните часове. Няма как, обаче, да докараш "пълен работен ден", запълвайки дупки от по час - два тук и та.

# 161
  • София
  • Мнения: 15 955

Ами аз не знам какво (или кога, може би) си учила в СУ, но докато учех аз единственият начин да работиш на пълен работен ден би бил ако си вземала 5 8 часови нощни смени. Понеже присъствието беше, да, задължително - и необходимо - и натовареността беше, общо взето, 5 дена в седмицата от 7.15 до 21 в първите курсове - с дупки в обедните часове. Няма как, обаче, да докараш "пълен работен ден", запълвайки дупки от по час - два тук и та.

От 94-та учих социология. И присъствието беше задължително на упражнения, не на лекции. И да, работех рано сутрин и през нощта - правех нощни хроники и водех сутрешен блок по Нова. Имах гъвкав работен график през деня и можех да прескачам на упражнения, защото основната ми работа можеше да се планира предварително или да бъде по-късно вечер. Наложи се да повтарям, когато едни упражнения ми съвпаднаха с ефира. Нямаха милост и не ми дадоха заверка, от което не се оплаквам, а напротив, уважавам принципността им. Междувременно завърших и МИО в УНСС на индивидуален план, но не мога да твърдя, че се гордея с тази диплома.

ПП Предимство беше, че Нова тогава се намираше в Дианабад, а факултета ми на 4-ти километър, та можех да прелитам между двете. Не знам ако бяха в двата края на града дали щеше да се получи.

# 162
  • Мнения: 12 722
Вече има много българчета по света и масово работят. Дъщеря ми в България работеше, без да е отсъствала от лекции.

# 163
  • София
  • Мнения: 15 955
Вече има много българчета по света и масово работят.
Много от тях учат в Горно-Нанадолнище Манчестърско и затова могат. Твърдя, че има неща, които като се учат не може и да се работи, ако искаш да завършиш с успех или поне не всеки го може. И давам пример със себе си в противоположна посока, за да не излезе, че понеже аз не съм могла и никой не може. Просто съществуват такива специалности и университети, даже и у нас, и следването силно ще пострада ако се изкарват и пари, докато се учи. Иначе принципно казах какво смятам, хубаво е човек да има опит, най-малкото в поемането на отговорност.

# 164
  • Мнения: 12 722
Безспорно има и такива неща. Но има родители, които отглеждат поредното генийче, което не трябва да се безпокои с работа.

Общи условия

Активация на акаунт