ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36

Може ли координати  Шегувам се!

С риск да изглеждам като хахавелите, които вярват в конспиративни теории - липсата на антитела еднозначно ли означава, че ваксина не е сложена и са издадени фалшиви документи?
Теория, че ваксината е била гола вода - повредена, некачествена, непредизвикала имунен отговор НЯМА?
Всеки лекар поставил ваксина предава информация в РЗИ с номер на ваксината и дата + подпис и печат в картона. Лесно може да се хване има ли наистина такъв лекар, надали са 9 на брой в един град. 

И аз поставих въпроса за ПАЦИЕНТА НУЛА, който е 3 годишен, разбира се неваксиниран и сам развил морбили, вероятно гледал украинско анимационно филмче и от там се е заразил!
 

Дорис, спокойно ваксината може да се излее в мивката и да се отбележи като сложена. Всичко опира до лекаря и пациента.
Сигурно това дете е било контактно с морбили. Не е пациент 0. Въобще пациент 0 трябва да се търси назад в историята.
Като въведат ваксината за варицела да се задължителна навсякъде и минат години ще се забрави как ние и нашите деца сме я карали поголовно.

Есен Снежнобяла, какво означава "повечето родени преди 1969 са преболедували"- дай точно процент преболедували, иначе това са празни приказки. Какъв процент е това "повечето"? За да излязат сметките за стадия имунитет, трябва да се знае и техния брой, нали? Сама признаваш, че са преболедували от такава страшна болест! /как ли не са умрели?/ Пък и пожизнен имунитет изградили.... Да не повярва човек..

Е тези умрелите и с трайните последствия няма как да ти разкажат.
И това за трайния имунитет... верно, че част от вас не вярват на докторите и науката. Може би сида мислите, че морбили или друг вирус пада свише.

Аз питам за конкретния случай кой е първоизточника на заразата.

Непредизвикала имунен отговор ваксина и към трите заболявания? Това вече отива не към теорията на вероятностите, а към фантастиката.
Три годишното се предположи, че е заразено от туристи. В Банско е било прегледано бебе със симптоми на морбили, но родителите са се прибрали в Македония, откъдето са.
stelaartois, може би трябваше да напиша "тези, които не са умрели, са развили доживотен имунитет". Ето статистика за България.

 Вижда се, че и при нас цикличността е през около 2 години преди въвеждането на ваксината. Значи през 2 години, като броят заразени е между 400 000 и 500 000. Смъртността при морбили е изчислена, че е приблизително 1 на 1000. Останалите приблизително 999 от тези 1000 са оживели. Значи, ако сметнеш всички заболели за 20 години преди въвеждането на ваксината, махнеш починалите, съотнесеш това, че преболедувалите не могат да се заразят повторно, ще видиш, че доста голям процент от възрастните са "естествено имунизирани" от преболедуване.

Една много подробна статия и безпристрастен поглед над имунизирани - неимунизирани

Морбилният вирус (РНК Morbillivirus /Measles virus/ от сем. Paramyxoviridae) е изолиран от Джон Ендърс и Томас Пийбълс през 1954 г. В България въвеждането на масова ваксинация с морбилна ваксина започва през 1969 г. Използва се щам "Ленинград 16" (Л16) и се обхващат неболедувалите деца на 1-8 години. Периодът 1969 – 1971 г. се характеризира с незадоволителен ваксинален обхват (31%) и рязко, но краткотрайно снижение на заболяемостта. През 1972-1982 г. се прилага поддържаща ваксинация на деца с начална възраст 10 месеца и обхватът с една доза морбилна ваксина щам Л16 достига 88%. До 1976 г. ваксиналната схема е еднократна, а средногодишният показател на заболяемостта от морбили не се различава съществено от регистрирания преди началото на ваксинацията – снижението е само 10%. През 1976 г. и 1981 г. в страната са проведени масови кампании с коригираща цел – обхванати са всички деца, израснали в предходния имунизационен период – на възраст 2 – 14 години и съответно 2 – 6 г. През 1983 г. в имунизационния календар е включена втора доза морбилна ваксина с ваксина щам Л16, която първоначално се прилага на 4-годишна възраст, а от 1986 г. – на децата, навършили 2 години. Ваксиналният обхват надвишава 90%, нивото на заболяемост бележи спад, но същевременно, поради наблюдаваните периодични епидемии през интервал от 3 години, максималното ниво остава високо и се регистрират смъртни случаи. В началото на 90-те се въвежда двукратна ваксинация с триваксина морбили-паротит-рубеола (МПР) на 13 месеца и мономорбилна ваксина на 12-годишна възраст. От 2001 г. започва двукратна планова ваксинация с триваксина МПР на 13 месеца и 12 години. Използваната понастоящем в България ваксина съдържа живи атенюирани (отслабени) вируси на морбили, паротит и рубеола, като морбилният вирус е щам Schwarz, произведен в пилешки ембрионални клетки. Ваксината съдържа сорбитол, манитол, неомицин и други помощни съставки.

Епидемията в България през 2009 – 2010 г.

В последните десетилетия епидемии от морбили в България има през 1980 – 82 г., 1991 – 93 и 2009 – 10 г., независимо от типа използвана ваксина, ваксинационна схема и при много голям процент ваксинирани (ваксинален обхват). По време на морбилната епидемия през 2009 – 2011 г. ваксинационният статус на заболелите е известен при 52% т.е. при 52 на сто от случаите е ясно дали пациентът е бил ваксиниран или не. Във възрастовата група 1-14 г. от групата с известен ваксинационен статус, 70% от заболелите са ваксинирани с една доза МПР ваксина, като е прието, че една доза ваксина се счита за достатъчна, а втората е с цел да обхване нереагиращите от първата. В различните страни има големи разлики във възрастта, на която се прилага втората доза.



Ефикасност на ваксината

Въпреки популярните внушения, че предимно неваксинираните са изложени на риск от морбилна инфекция при среща с патогена, проучвания показват, че морбили се разпространява успешно и сред популации с 99% ваксинирани лица (Gustafson et al., 1987; Chen et al., 1989; Boulianne et al., 1991), както и други високи проценти заболели, които са напълно ваксинирани (Faneye et al., 2015; Gupta et al., 2015; Vaidya et al., 2016; MMWR, Sept. 02,1988/37(34);527-31), включително при лица с предварително доказан ваксинален имунитет, солидни антитяло-отговори и явяващи се заразоносители, което подчертава необходимостта от задълбочени епидемиологични и лабораторни изследвания при съмнение за морбили, независимо от ваксинационния статус (Rosen et al., 2011). Други автори проучват епидемичен взрив на морбили, настъпил в гимназия с документирана ваксинация в 98% и обсъждат неуспеха на ваксината, като очевидно адекватно ваксинирани лица разпространяват заразата (Nkowane et al., 1987). Това са фактите и цифрите, които оборват твърдението, че единствено неваксинираните деца се разболяват. Освен това се оказва, че в България, преди последната голяма епидемия в периода 2009 - 2010 г., във възрастта под 1 година 19 бебета са ваксинирани с една доза, а 3 – с поне две дози, въпреки че според имунизационния календар първата доза МПР е предвидена на 13 месеца. Това показват данни от доклада "Епидемията от морбили в България през 2009 - 2010 г." Следователно – някой е нарушил нормативната уредба като е ваксинирал бебета в по-малка възраст и то с 2 дози. Въпреки двудозовата ваксинация тези бебета са се разболели от морбили. Учените алармират, че титрите на анти-морбилните антитела, получени в резултат на ваксинацията, не са надежден индикатор за ефикасна защита от заболяване. Съществуват документирани случаи на заболели от морбили въпреки налични „защитни“ нива на анти-морбилни антитела в резултат на ваксинация (Edmonson et al., 1990; Ammari et al., 1993; Hirose et al., 1997). Също така, известни са данни, според които деца с агамаглобулинемия (бел. ред. - вид имунна недостатъчност, при която не се произвеждат ефективно антитела) преболедуват морбили, както и останалите деца и освен това се изгражда траен имунитет въпреки липсата на ефективен антителен имунен отговор, което демонстрира, че за изграждане на имунитет при естествена инфекция с морбили от съществено значение е Т-лимфоцитният клетъчен отговор (Burnet, 1968).

 Нежелани реакции

МПР е жива ваксина. Известно е, че рубеолният и морбилният вируси се екскретират от фаринкса между 7-ия и 28-ия ден след ваксинацията, с пикова екскреция на 11-ия ден (КХП на Приорикс). Няма данни екскретираните ваксинални вируси да се предават от ваксинираните на податливи контактни. Липсата на данни обаче не изключва рядката възможност за предаване на вируса на контактен с ваксинирания, особено при имунокомпрометирани лица. Същевременно, научни публикации доказват отделянето на морбилния вирус с урината (което не е описано в КХП/листовката на препарата), като вирусната нуклеинова киселина е изолирана в проби до 14 дни след ваксинацията (Rota et al., 1995; Kaic et al., 2010). Документирано е предаване на ваксиналния рубеолен вирус чрез кърмата, както и трансплацентарно на деца без доказателства за клинично заболяване. Описаните в листовката (КХП) нежелани реакции от триваксината МПР, са: температура; обрив; зачервяване, болка и подуване на мястото на инжектиране; морбили с понижена вирулентност (в новата КХП е посочено като морбили-подобен синдром) няколко дни след ваксинацията; менингит, енцефалит, алергични реакции; инфекция на горните дихателни пътища; отит на средното ухо; лимфаденопатия; анорексия; нервност, необичаен плач, безсъние; фебрилни гърчове; конюнктивит; бронхит, кашлица; диария; повръщане; увеличаване на паротидните жлези; орхит; епидидимит; паротитоподобен синдром; тромбоцитопения, тромбоцитопенична пурпура; анафилактични реакции; трансверзален миелит, синдром на Guillain-Barre, периферен неврит; Erythema multiforme; арталгия; артрит; синдром на Kawasaki.

РЕДАКТОР: ЕВГЕНИЯ ЧАУШЕВА

В линка е по-прегледно

Actualno.com

по- нагоре имаше въпрос откъде 3- годишното дете се е заразило с морбили. Ето откъде- четете  писмото на директора на Националния център по трансфузионна хематология, от което е видно, че "при живите ваксини съществува доказан риск от заразяване на самия ваксиниран и околните"

В писмото става дума за кръвопреливане, а не за зараза от ваксиниран по въздушно-капков път.

И как е станало? Дори и да изключим факта, че в писмото става въпрос за кръвопреливане, то фактите са: тригодишно, неимунизирано, ходещо на детска градина (тук следва и въпросът защо неваксинирано дете е било прието в детската градина) с други тригодишни, които не са във ваксинационната възраст за МПР и с майка-антиваксър. Да, точно така се е случило.

Есен Снежнобяла, звучите доста предубедено. Как точно стана ясно, че майката е антиваксърка, а не майка на болнаво дете? Нека отгатна - някое медицинско лице го е казало по телевизора. Все пак никой няма да излезе и да каже "Мили хора, бодохме децата ви напълно напразно! Ваксината не се справя. Елате и ни линчувайте! Сега е момента за паника!"

Въобще почвам да се измарям да дъвчем едно и също. Колкото и да апелирам да се мисли малко по-широко от калъпа, в който ни вкарват медиите и тези, за които е изгодно!

Директорът на НЦТХ си го е написал съвсем ясно, който както иска да си го интерпретира:smiles:
Отдавна е известно, че при живите ваксини може да заболее не само самият ваксиниран, но и да зарази контактните с него и така да тръгне  заразата.
https://www.cnbc.com/2015/03/03/globe-newswire-public-health-off … ldWx8uETRsDDwzg3Y


и още: "4-годишно наскоро ваксинирано с МПР момче заразява с постваксинално морбили 8-месечната си сестричка. Двете деца - ваксинираното и контактното, са показали идентична клинична картина. 10 дни след ваксината здравото преди това момче показва типичните симптоми - температура, конюктивит, обрив, петната на Коплик. Няколко дни след това и малката му сестричка, контактна с него, проявява идентични симптоми. Авторът съветва с оглед вероятното предаване на живия ваксинален щам, да се внимава при ваксиниране на деца, имащи в обкръжението си деца с компрометиран имунитет (в статията не се споменава контактната сестричка да е така).
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/2563426

Тъй като МПР е жива ваксина, известно е, че рубеолният и морбилният вируси се екскретират от фаринкса между 7-ия и 28-ия ден след ваксинацията, с пикова екскреция на 11-ия ден (КХП на Приорикс). Научни публикации доказват отделянето на морбилния вирус с урината (което не е описано в КХП/листовката на препарата), като вирусната нуклеинова киселина е изолирана в проби до 14 дни след ваксинацията (Rota et al., 1995; Kaic et al., 2010). Документирано е предаване на ваксиналния рубеолен вирус чрез кърмата, както и трансплацентарно.

Вирусната РНК на ваксиналния паротитен щам се изолира в гърлото на ваксинирани (Nagai et al., 2001), урината, серума и ликвора при имунодефицит (Bakshi et al., 1996).
За паротитната ваксина има данни, че в редки случаи ваксиниран може да зарази контактни лица с живия ваксинален вирус (Sawada et al., 1993; Atrasheuskaya et al., 2006; Kaic et al., 2008; Tesović et al., 2008; Vukić et al., 2008; Atrasheuskaya et al., 2012).
Имунодефицитно дете, ваксинирано преди да се разбере това, умира след персистираща инфекция с ваксиналния щам, като преди това получава възпаление на мозъка, други усложнения и ослепява.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/27770235

Установено е предаване на ваксиналния вирус на жълта треска от ваксинирана майка на бебе чрез кърмата с последствия за бебетaта – менингоенцефалит. Също така, ваксиналният вирус се отделя с урината на ваксинираните и това може да продължи повече от половин година след ваксинацията.
https://www.cdc.gov/mmwr/preview/mmwrhtml/mm5905a2.htm
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21385635
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21461453

Живият ваксинален вирус на варицелата се предава от ваксинирани на контактни с тях, ваксинираните развиват симптоми между 15 и 42 дни и съответно са заразоносители.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9333170
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18419392
12-месечно дете заразява бременната си майка с ваксинален вирус. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9255208

Ваксино-дериватни полиовируси се изолират от пациенти с първични (вродени) имунодефицитни заболявания, ваксинирани с живата полиоваксина. Ваксинираните могат да отделят вирусите месеци или години. Те са и с повишен риск за полио парализа. Често ваксиналните вируси мутират, рекомбинират се, има коинфекции, невровирулентни са като дивите вируси и могат да причинят парализи, а имодефицитните ваксинирани са постоянен източник на инфекцията. Инфекция предават и здравите ваксинирани.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5468416/
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25600519
https://www.cdc.gov/mmwr/preview/mmwrhtml/mm5637a4.htm
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23099333
https://www.researchgate.net/…/306267790_Poliovirus_Excreti…
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10954543
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11783695
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15051119
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/27760579

Доказано е заразяването и заболяване на ваксинирани и контактни с тях от ваксиналния вирус от вариолната ваксина, наречен "ваксиния". Установено е, че контактните имат същите тежки нежелани реакции и увреждания като ваксинираните.
https://www.cdc.gov/mmwR/preview/mmwrhtml/rr5204a1.htm
https://www.cdc.gov/mmwr/preview/mmwrhtml/mm5619a4.htm

Доказано е заболяване на ваксинираните бебета от самата ротавирусна ваксина - диария, гастроентерит, както и предаване на инфекцията на контактни лица. Ваксинираните отделят ваксиналния ротавирус чрез изпражненията си с пик между 3 и 8-ми ден след ваксинацията, като може да продължи до около 28-ми ден. Бебетата отделят и свински цирковирус, тъй като и 2-те ротавирусни ваксини са замърсени с него вече 7-ма година (от откриване на замърсяването).
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22872730
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20100758
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24326415
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22581224
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21477676
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/27936349"

Тази 8 месечна сестра разболяла ли се е от морбили в крайна сметка?
Доказано ли е, че е морбили сили изследване?
Най-просто е да се огледате около вас колко ваксинирано деца заразяват такива без ваксини. Ако бяха заразни първо докторите щяха да предупреждават, второ доста голям бум щеше да има на болни от морбили, трето ваксината щеше да се бие по-рани, а не на година и един  месец.

Стела, браво! Направо чета и чак не вярвам, че има токова статии...

докторите в БГ не предупреждават, което си е тяхна грешка, не така стои въпросът принципно, има си лекари, които си казват да се ограничат контактите след жива ваксина:smiles:
Бум на морбили периодично си има, не говоря за в БГ само:smiles: