ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36

Да, права си, че темата е само за вредата от ваксините и ще се съобразя. Веганите, слънцеядците, антиваксърите и други такива групи са много подобни на религиозните секти и всички си приличат по това, че последователите им обитават паралелна вселена и никак не обичат да им се оспорват вярванията. Разбирам, че не са приятни хората, които нарушават идилията на всеобщото съгласие и я превръщат в дискусия. За щастие тези групи са малобройни и няма как да повлияят върху цялото общество. За тяхна жалост обаче те също биват веднага обхванати от съответната индустрия, която да подхранва измисления им свят. Храни за вегани? Био-храни? Хомеопатия? Компаниите производители по нищо не се различават от иначе омразните фармацевтични концерни. Нищо лично, просто бизнес.

Темата за "човешките права" е силно разтеглива и в последно време доста се спекулира с нея, така че по-добре да не се подхваща. Няма такова общество, което да зачита абсолютно всички права на всички свои членове според индивидуалните им разбирания.

Погледни имунизационният календар на Бг, например ваксината против хеп.Б, виж до каква каква възраст е задължителна, след каква възраст е препоръчителна и към кои хора е насочена препоръката, помисли сама колко хора след детска възраст си я поставят, после можеш да отчетеш факта, че при 10 до 15% от ваксинираните, ваксината не предпазва, т.е. не са създадени антитела ...(за които е спорно дали  изобщо са равносилни на имунитет) и като знаем, че ваксината предпазва 10 години след ваксинирането, какво следва...?  - логично се налага отговор, че колективен имунитет не съществува.
Ще спомена и статистиката в някои региони, която показва, че само 1% от болните от HepB са на възраст под 15 години (този процент е още по-малък за бебета, около 0,001% )
Като прибавим и факта, че бъбреците на кърмачетата не са развити до достигане на възраст около 1 месец и по-късно, и че  ваксините, които се дават преди 1 месец имат компоненти на алуминий (в по-големи количества от разрешените), който се предполага, че се елиминира чрез бъбреците...Последиците са "неясни (потенциално вредни)", защото не са достатъчно систематично изследвани, за да се потвърди, че са леки или ги няма.

Vaxter - Provaxer - Antativaxer?
Докога с тези лични квалификации? Ние всички искаме най-доброто за нашите деца. И тези, които не ваксинират, и тези, които ваксинират.
Който иска, ето едно обяснение:
 http://www.texansforvaccinechoice.com/online/sticks-and-stones-t … -calling-tactics/

В света на всички континенти, аутизмът се увеличава, винаги след въвеждането на MMR. Генетиката като редовно извинение не може да следва растежа. Климатът, замърсяването, храната са различни навсякъде. Единствено параметърът MMR е обичаен навсякъде.
Ето защо в Съединените щати има най-висок процент на аутизъм - има най-много ваксини, до 70 дози. Съединените щати са най-болната нация в света с най-скъпото здраве.

Нали се разбрахме, че няма с кого да спориш в тази тема?
Но ако все пак си решила да адресираш мои мнения, хубаво е да се подкрепиш с нещо повече от голи твърдения.

Аз от своя страна няма да те оборвам, защото, нали, тук пишем само за вредата от ваксините.

Доста смело е това изказване за САЩ и съвсем голословно. А там има и други фактори - ГМО, глюкозо-фруктозни продукти, хормони на килограм...
Пък и бас държа, че в Конго смъртността е по-висока.

За полиомиелитната ваксина.
https://gpnews.bg/%D0%B7%D0%B0%D1%89%D0%BE-%D0%B6%D0%B8%D0%B2%D0 … 0%B0-%D0%B1%D0%B5

То досега оборва ли ни? Раздаде квалификации и ни прати  на майната си защото не харесваме да ни имунизират.

Относно САЩ, да не съм съвсем голословна:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3170075/

Хм, как горното доказва, че "САЩ са най-болната нация с най-скъпото здраве"?
Всъщност и за авторите е ясно, че съвпадението на определени резултати от статистики не е достатъчно доказателство за причинно-следствена връзка. Затова и заглавието на статията им е с въпрос.

Определено е така, затлъстели хора, на които с лека ръка се предписват всякакви лекарства. От години насам лекарите се обучават НЕ да търсят причината за заболяването, а да лекуват/подтискат само симптомите. Имам колежки които са само на 40 години пият лекарства за кръвно, холестерол и какво ли още не. И ще си ги пият до края на живота си. А това че ядат junk food за закуска, обяд и вечеря не е важно, нали медицината е измислила лек за всичко. Най-лошото е че страдат и децата -не само че не ги кърмят (по избор) и ги тровят с прекалено много непроверени токсични ваксини, ами и с какви ли не лекарства. (Между другото, в интервю една майка каза че докторът и препоръчал да не кърми детето в деня на ваксината защото млякото и щяло да убие вируса от ваксината, та даже и дали безплатни мостри с адаптирано мляко. ) А медицинските услуги са наистина доста скъпи и дори здравните застраховки покриват малка част от тях, да му мисли пациента. Разбира се, по-богатите и образовани хора се хранят здравословно, четат и търсят алтернативни начини на лечение и съответно живеят по-качествен живот.

И понеже тук се изтъкна, че факторите, виновни за лошото здраве на американците са други и ваксините е малко вероятно да са сред тях, да погледнем ситуацията в самата страна. - Най високи нива на ваксиниране имат Мисисипи и са с най- лошо здравословно състояние (на последно 50-то място са, според доклад за 2017г. ) Те са и с най-висока детска смъртност в САЩ.

Ето и цитат от местен вестник по повод класирането на първо място по ваксиниране на Мисисипи:
,, и да бъде ясно, това не е нещо, за което да се гордеете. Семействата на Мисисипи се експлоатират поради репутацията си на невежество и липса на образование. Това е срам, а не значка за чест."

Показателно е и случилото се в Япония през 1975г., когато са прекратили ваксинирането с DPT в продължение на 2 месеца и са отложили възрастта на ваксиниране за след 2 годишна възраст, тогава  общата детска смъртност се е подобрила и от 17-то място Япония е стигнала до първо място с най-ниска детска смъртност в света. Когато, обаче отново са започнали поставяне на ваксини на 3 месеца през 1988г. , се е увеличила рязко.

_Ивет_,
Не съм искала да кажа че факторите за лошото здраве на американците са други. Напълно съгласна съм че и ваксините са допринесли доста. С поста си по-скоро исках да покажа на Black_Sapphire, че това че тук в Америка имаме хубави болници, модерна апаратура и какви ли не лекарства не значи че населението е здраво. Но вече спирам да отговарям на невярващи във вредата на ваксините.
Не съм изненадана. Мисисипи е мисля най-бедният щат и хората нямат знанието и ресурсите да се противопоставят на ваксините.
Мислите ли че отлагането на ваксините за по-късна възраст-над 2-3 годишно да е поне детето крие по-малко рискове? На мен ми се струва че това че ги ваксинират от новородени на всеки 2-4 месеца е прекалено агресивно. Но пък в интервютата които гледах имаше и деца увредени чак на 16-18 месеца. Имаше няколко майки с бебета на 2-3 месеца починали няколко часа след като са били ваксинирани, а докторите естествено отричат че това е причината.

Мисисипи също е и най-бедният щат, с най-голям процент хора, живеещи в бедност. Почти 1/3 от децата живеят в беднота.
Мисисипи е с високи нива на затлъстяване и пушачи.
Мисисипи е на последно място по “клинични грижи” - недостиг на лекари, лиспа на психична грижа, превантивна хоспитализация....
И т.н. и т.н.
Мississippitoday
Mississippi again unhealthiest state in the country
America's health rankings 2017 report

Дали това има нещо общо с лошото здравословно състояние на Мисисипи?

Намерих графика за детската смъртност в Япония. Никави резки промени ни 1975, ни 1988. Но пък графиката си върви надолу, а DPT се слага рано.
Japan - Under-five mortality rate

Не убеждавам никого в нищо. Просто проявявам критична мисъл. Нещо, което липсва и винаги ще липсва в тази тема. Ходят се по едини и същи сайтове, постват се едни и същи неща със сляпа вяра и никава мисъл, и това е. И така ще си бъде, уви.... А аз пак трябваше да си губя времето.

П.С. Щатите не са с най-висок процент диагностициран аутизъм. Нито са 2-ри, нито 3-ти. Тия неща лесно се проверяват, стига човек да има желание, а не да преписва сляпо от съмнителни сайтове.

Всички искаме ваксините да имат само ползи и да са безвредни. И аз искам да вярвам че са напълно безопасни и ще предпазят децата ми някой ден, но има доста източници които твърдят обратното. Ето една майка която е загубила сина си защото е започнал да получава припадъци/гърчове (отбелязани като възможен страничен ефект на листовката) след ваксина DTAP.  https://www.youtube.com/watch?v=OCeZ6IHERSc

Естествено, че не са напълно безрведни.  Но това не е означава , че трябва да се попива всяко твърдение от съмнителни сайтове без грам критична мисъл.

Само от последните 2-3 поста на Ивет коментирах няколко от съмнителните ѝ и неверни твърдения, и то, защото не ми се занимава да проверявам останалите неща, които пише.

А пък личните емоционални истории са силна психологическа форма на убеждаване и самоубеждаване, но от научна гледна точка имат слаба доказателствена стойност.

1. Лекарствата за кръвно се пият до живот, за съжаление е така. Но те регулират кръвното, нали това е ясно?
2. Кой е казал, че ваксините са прекалено много и са токсични и непроверени? Някакви свободни съчиненя ли са това?
3. Богати не е равно на образовани.
Иначе съм съгласна с другото - Щатите наистина са отвратителни и там живее сбирщайн от цял свят, болни и дебели хора. Но ваксините нямат нищо общо с това.

Здравейте! Интересувам се силно от политиката на ваксиниране в Холандия, предстои ни да се преместим да живеем там, а срещам много противоречива информация. Детето ми (на 6) няма ваксини, никога не е имало нужда от медицинска грижа и лечение  и не желаем да му слагаме, тъй като това е нашия личен избор.  Въпросът ми е насочен конкретно към майки, които живеят в Холандия и имат преки наблюдения върху порядките там в посока ваксиниране. Информацията, която аз имам е от пожелателни, до задължителни, които се поставят в училищата директно под строй, което ми звучи малко налудничаво. Моля за споделяне на актуален личен опит по тази много важна за мен тема, касаеща Холандия. Благодаря предварително!

Vian, ще е цяло чудо тук да има и да ти отговори майка на дете в Холандия ...

Тая малка надежда да се отзове някоя нашенска мама, която живее там.  Ако имате идея къде ( в коя тема)  питането ми би било по-удачно, приемам идеи