Веганство/вегетарианство-За и Против

Моята позиция е, че най-здравословното хранене е това с пресни плодове и зеленчуци, с добавка на семена, зърнени, бобови и много вода. Този тип хранене е доказал, че реверсира редица заболявания, като диабет, рак и много други. В рамките на вегетарианството има различни течения, като някой наблягат на мазни храни като авокадо, ядки и семена, и други, които смятат че мазнината  трябва да е в по-малки количества-около 10% от дневните калории и консумират предимно въглехидратна диета, идваща предимно от сурови плодове и зеленчуци, понякога и картофи, ориз и други зърнени. Аз съм опитвала различни начини включително анти-вегетариянски и кетогенни диети тип дюкан и прочее и  мисля, че диетата/начинът на хранене 80-10-10 е най-удачен. Това значи 80% калории от въгехидрати, 10% калории от протеини и 10% калории от мазнини. Под въглехидрати нямаме предвид понички и шоколад, защото в тези продукти калориите от мазнини за 60-80%. Става дума за плодове, зеленчуци, корени, зърнени. Тази диета не включва месо и животински храни.

Вие какво смятате?

Бях суровоядец около 10 години.
Сега храната ми се сьстои главно от плодове и зеленчуци,кълнове,ядки,диви растения(80%),но...ям с удоволствие и по малко месо и ориз. особено ориз!!
Когато бях 100% суровоядец (не веган,защото ядях и сурови яйца и пиех сурово мляко) имах завидно субективно здраве.Зьбите ми се оправиха от само себе си.Наблюдавах около месец как два кариеса се затвориха сами.
Имах много енергия и бистьр ум.
Дали тези 20% играят някаква роля или е по скоро от ЕГН-то,за момента хранителният ми режим като,че ли не влияе на здравословното ми сьстояние.

При 80% сурова храна ти си направил повечето от това, което е могло да се направи за здравето ти, чрез хранене. Е със сигурност може потенциално и още нещо, но ти си в графата "почти идеални"  . Наистина здравето не е само хранене, но без хранене здраве има трудно.

перс, ако наистина желаеш повече включвания по темата, помоли да я преместят в Клюто напр

успешна дискусия

Аз нямам нужда от дискусия за и против веганството, но понеже няколко души оспамиха темата за домашното раждане с въпроси за храненето им отворих поле за разговори. Ти беше една от тия с особено мнение, сега защо не пишеш?

Абсолютно съм ЗА. Е, едва ли е 100 процентова панацея за цялото човечество, но мисля, че като цяло е най-добрият начин за хранене при повечето хора. Смятам, че месото, млечните продукти, термично обработените храни са неестествени за човешкият организъм. За съжаление не съм пълна суровоядка, даже никак, но се надявам един ден да стана, дано да е в скоро време .

А защо тогава прадедите ни са се хвърляли в опасен лов на неестествени и вредни мамути, вместо да си ядат растителна храна?

Аз съм от партията ДЗП= Да Заколим Прасето. Всички сме част от кръговрата на живота. По-добре запазени биоти и пасищно земеделие или пък лов.

Зърнените храни са истински неестествени за хората- прекалено нови в еволюционен план, а масовото им отглеждане погубва огромно биоразнообразие.

Плюс това яденето на месо е забавно. Да, и ловът- буквално е в костите ни, в генната ни памет. Някой ден ще се пробвам...

А това съотношение като минеш една определена възраст проблемите със здравето няма да те оставят. Всеки си има глава на раменете обаче и си избира източниците на които да вярва.А времето  ще покаже. 

Хм, темата за домашното раждане ни най-малко не ме вълнува и не знам как се е стигнало до този спор точно пък там, но тази е една сред интересните за мен и затова ще се вкюча.
Най-основен проблем е преяждането и вредната идея да се яде по 4-5 пъти на ден. Не знам друго време в историята на човечеството, когато са си правили междинни закуски и са броели калориите. Ако трябва да си ловя храната, едва ли ще ям 4-5 пъти на ден, ще ям веднъж.
Не съм против нито един начин на хранене, но лично аз вегетарианец няма да стана, въпреки че произхождам от семейство на вегетарианци.
Трябва да се научиш да слушаш тялото какво ти казва, а моето лятно време може да иска тиквички и патладжани, но зимата иска вратни пържоли със зеле.
На дете никога не бих наложила вегетарианство.

Аз съм фен на един пич-Харви, с ник дурианрадйър в ютюб. Той се храни по диетата 80-10-10. Много е луд и забавен, който разбира австралийски акцент може еда чуе:      http://www.youtube.com/user/durianriders?feature=g-all-u

Да, то има много луди на 8-1-1; направо са си като надрусани. 
Пък ако в Австралия и Коста Рика е приложимо за някои, то в България не виждам как би станало...

Моята позиция е някаква средна такава.
Не врявам в тезата "вегетарианство за всички".  Има хора, които им се утдава да са вегетарианци и вегани. Има и такива, които се нуждаят от животински продукти.
Човека като биологичен вид е всеяден, като различните хора имат различна нужда и поносимост спрямо животинската храна (може би се дължи на чисто географски особености и какво има за ядене в конкретните райони, не знам, размишлявам си).

За мен и семейството ми специално - предимно се храним с вегетарианска храна. Определено не сме от тия дето искат и имат нужда от мръвка на всяко хранене.

За мен лично перфектния хранителен режим е да ядеш когато ти се яде каквото ти се хапва, без да се преяжда и да се тъпчеш излишно. Продуктите, които се консумират да са пресни и качествени, възможно най-малко обработвани или сурови (според нуждите и предпочитанията).

Не смятам, че месото е "враг" номер едно. По-скоро храната, която не е храна или junk food-а.
Както и милионите излишни обработки на храната, които се правят.
Но и все пак толкова милярда народ не се изхранва лесно... Истината е някъде там...

Точно така, Нощни очи. Представям си ескимос да е на житен режим или да заменя животинската мазнина с кокосово масло Само разглезеният човек, свикнал с неограничена и леснодостъпна храна, може да си избира режим на хранене. Ако храната е малко и трябва да си я отгледаш, набереш или ловиш, тогава ще ядеш и печени киселици, както казваше дядо ми.

Интересно мнение. Защо мислиш така? Можеш ли да дадеш някакви примери на хора, които са вегани и са в напреднала възраст и в резултат на диетата си са развили някакви заболявания?

Моите данни са тъкмо наопаки на това. Ето например тази жена, е на 71 (!!!) и е веган и изглежда по-добре от много 25 годишни като физика и поза, а и се вижда че е здрав човек и в добро настроение, което идва от здравето: http://www.youtube.com/watch?v=Jcvq63B2bOY

Имаше и други видеота с такива случаи, като намеря ще ти пусна.


Намерих и това: Тази жена е на 108 години и казва, че е на такава възраст защото е веган. В добро здраве е.Изглежда като добре изглеждаща българска 70-75 годишна пенсионерка. Ето: http://www.youtube.com/watch?v=NkRN3ddd0P8&feature=related

Повече от убедена съм, че здравето и благополучието на въпросните хора, за които говориш, не се дължи САМО на веганството!

Хората са машини за оцеляване. Ако няма с какво да си нахраня детето и аз ще ловя мамути, ако трябва с голи ръце.

Съвсем друг въпрос е каква е нормалната храна за нашата физиология. А това се разбира от редица показатели, като зъби, дължина на червата,ензими в стомаха, киселинност на стомаха, тип крайници и инстинкти. И всички те показват недвусмислено, че човек е растителноядно/плодоядно животно, в никой случай не месоядно.


Важен показател е инстинкта. Примерно ако оставиш едно зайче и една ябълка  в клетка с едно вълче, зайчето ще бъде изядено, а с ябълката ще има игри. Ако оставиш едно зайче в кошарката на едно детенце ще си играе със зайчето и ще яде ябълката. Хората нямат карниворен инстинкт.Генна памет-другия път. Имат инстинкт за оцеляване обаче, който ги кара да ядат каквото има.Понякога това значи ядене на други хора. Надявам се не смяташ, че човек е канибален по природа.

А сегашните хора имат заучени хранителни предпочитания. Ако са те хранили със супа маги и кремвирши от детската кухня, това ще търсиш и като пораснеш. Ако на празници се е сервирало огромно количесо месо на скара или на чеверме или т.н. ще свикнеш да свързваш благоденствието и празника с ядене на месо и това ще търсиш после.

Още един показател за това каква диета е подходящата за даден животински вид е на коя диета той е в оптимално здраве. Със сигурност човека не е в оптимално здраве ядейки месо. Ето точно преди малко видях в магазина някакъв вестник, в който на първа страница пишеше, че Ивана щяла да умре от диетата на Дюкан, отказали и бъбреците. За сега на веган който е ял достатъчни количества плодове-т.е не е гладувал не съм чула да му откажат бъбреците. Тъкмо наопаки, подобрява му се здравето и изчезват тежки хронични заболявания.


Съвсем отделен е етическият момент в цялата тая работа. Според мен след като човек може да е в добро здрав нахранен и да не убива животни би било добре да не ги убива. Ето един филм, който показва цялата истина за това как човечеството третира животните. Ако не можеш да издържиш да го гледаш, значи не трябва да ядеш месо или си двулична: http://youtu.be/ky4RGYva90E. А ако го гледаш и ти е ОК...нямам коментар.



 

Съгласна съм. Движението и спорта имат огромно значение. Но моето мнение, което само един господ знае дали е вярно е, че поне 85% от доброто им състояние се дължи на диетата. Съдя за това от примери на хора, които не са били в добро здраве и след като са минали на този начин на хранене са се излекували и са в пеефектно здраве. Съдя и от себе си. Била съм на всякакъв начин на хранене, дори на диетата на дюкан. Най-добре съм се чувствала на веган диета и най-зле на месна. От дюкан ми се разхлопа сърцето, получих някаква аритмия от дисбаланса на миенрали и кетозата. Добре че не стана нещо по-лошо, примерно да ми откажат бъбреците. Едвам се оправих за няколко години с хомеопатия. Ще типотъся да ти покажа едно видео на една жена на 34 която е била болна от физически и психически заболявания и е била на лекарства от 13 годишна. Като минава на веган диета се излкува и от физическите и психичните си проблеми и сама може да прецениш как изглежда.

Не всички "месоядни" хора са на диетата на Дюкан, не мисля, че сравнението, което правиш е реалистично. Дюкан е доста бедна и "неестествена" диета.
Всъщност като се замисля познавам доста хора, които са минали през Дюкан и са подобрили здравословното си състояние. 
Чипса също е веганска храна, ама айде карай само на чипс де! (много тъп пример, но мисля, че ще схванеш какво имам предвид)

Бедната на хранителни вещества диета, независимо дали е местна или веганска, е вредна и нездравословна.

Да бъдеш вегетарианец/веган не значи само да не ядеш месо.

Може би ако вкараш и малко факти (конкретни научни изследвания) в изводите си би било добре. До тук от теб получаваме само твоите лични изводи, нищо повече. В което няма нищо лошо де, обсъждаме си разни неща. Но все пак не е редно да твърдиш, че нещо е самата и неотклонна истина, само защото няколко човека са се почувствали еди как си. 


Всичко иде от главата, не от диетата, не от движението от спорта.
Като ще си разказваме за познати и познати на познати... Както казах, имам познати, които боготворят Дюкан и са се правили със здравословни проблеми с него, имам познати, на които вегетарианството им е докарало доста неприятности, имам познати, които ядат каквото им падне и са анти всякакви правила на така наречения здравословен живот и все пак се радват на прекрасно физическо и психическо здраве... Демек... ми не можем да кажем категорично - вегетарианството е дъ бест! Щото не е дъ бест! Аз го казах и назад, вегетарианството не е панацея и не е за всеки.

Мисля, че нямам какво повече да кажа по темата.

Да, дюкан е пълна лудост За да си подобриш здравословното състояние на дюкан трябва преди това да си ял супер зле.

Като казвам веган, имам предвид сурово веганско-много плодове, пресни зеленчуци, малко сурови ядки, авокадо.... На чипс ако се кара, положението ще е зле:))

Какво очакваш да чуеш във форум освен личните изводи на хората? Сега, моите лични изводи не са направени докато съм гледала в тавана и съм си правила топчета от сополи За да стигна до тях съм чела доста, пробвала съм разни неща и т.н. Ако друг е направил други изводи нека ги сподели, нали за това е темата-да си обсъдим гледните точки по тая тема, защото явно буди силни страсти и хората имат доста полярни мнения по въпроса.
 

Ако искаш мога да ти пратя на пдф една книга на английски: http://www.amazon.com/The-80-10-Diet/dp/1893831248  В нея ще видиш по-научната страна на тази гледна точка. Има и други книги по въпроса.

Ето тази книга е също препоръчителна: http://www.amazon.com/The-China-Study-Comprehensive-Implications … f=pd_bxgy_b_img_b

Също тази: http://www.amazon.com/Prevent-Reverse-Heart-Disease-Nutrition-Ba … 02/ref=pd_sim_b_2


Няма да се съглася, че всичко идва от главата, а диетата и спорта нямат значение. Изобщо не.  Защото главата не расте на отделна пръчка, а се храни от това, което ти ядеш и се кръвоснабдява и стимулира от движението. Насторнието и психичното състояние са в директна връзка с храната и спорта.

Вганизма не е едно нещо.  В него има различни течения, и мнго хора с хранителни разстройства стават вегани. Ако един анорексик стане веган и се храни с две салатки с маруля 2 пъти на ден, ще умре. Както има много случаи. Има умрели вегани. Но не защото са вегани, а защото имат проблеми с психиката и защото гладуват или ядат неподходящи и/или недостатъчно храна. Дали нещо е "неотклонна истина"...става ясно само от практиката. Аз смятам, че това, което казвам е истина (не е ли всеки така?)). Практиката е истината.

http://www.nealbarnard.org/diabetes_book.htm

Медицински сайт относно лечението на диабта със сурова веганска храна. Това относно научните доказателства за веганството.

Е, по тази логика другите вегани са на грешен път...какво остава за вегетаринаците, всеядните/месоядните...
Това са теориите на Греъм, които както писах по-рано, са малко приложими. А тези, които ги прилагат, хич не са обективни и честни.
Виждам, че се бие все към суровото и то точно 8-1-1. Изобщо не смятам, че плодовете трябва да се кипрят на първо място....
Тръгнах да пиша дълъг отговор, но се отказах.
Твърде много се абсолютизира, а на мен това не ми допада.
Веган не значи автоматично перфектен, здрав, извисен, добър, позитивен и обичащ целия свят.
Суровоядец пък още по по най от това.

Не съм нито ЗА нито Против какъвто и да е начин на хранене. Всеки да консумира това, което му е кеф, стига да не пречи и да не се натрапва на другите колко е умен и находчив. Всеки прави някакви избори на база убеждения, впечатления и т.н. Всеки си носи кръста и пилците се броят на есен.

Ето една комедия, която засяга тази, а и други актуални теми. Аз лично много се смях особено с фалшиво извисените.  От трейлъра не става много ясно. Но пък съм сигурна, че който иска, ще си намери резюме. Последно време срещам и други подобни филми. Който както иска да ги разбира, да си извлича ползите, поуките или да го игнорира.
http://www.youtube.com/watch?v=Dc6BD95PgDw

Ако вземем пред вид,че не е открито как точно функционира човешкия организъм,защо именно и дали витамини,мин.вещества и микроелементи (обобщение) го поддържат,бих казал,че дискутираме в рамките на хипотетичното.

Ако месото е неествествена храна за човек, защото не можем да разкъсваме със зъби, то житото е още по-неествествена, защото нямаме човки, за да го кълвем. Много по-лесно ще си заостря един кол и ще ловя риба с него, както и в днешни дни правят някои племена, отколкото да си отгледам нива и изпека хляб.
Робинзон какво ядеше като попадна на безлюдния остров? Първо плодове и птици, а чак след много години успя да си отгледа зърно и да си изпече един хляб. А изглежда, че дори канибализма е по-близо до човешката природа от земеделието, защото в противен случай диваците щяха да отглеждат посеви, вместо да изяждат суровия човек. Суров ли казах? Значи месото може да се яде сурово от хората
Всъщност аз се съобразявам с хората, които са около мен и ако ми гостуват вегетарианци, не вмирисвам всичко на печени ребра, но ако сме се събрали на открито да си правим барбекю, не желая да гледам сбръчкания нос на единствения вегетарианец, което неизменно се случва.

Aбсолютно!
Какво биха казали бретарианците и слънцеядите (ама че дума) точно за тези витамини и минерали...

перс, в другата тема в едно изречение казах доста по темата
в клю-то също имаше дискусия, в която участвах
затова нямам грам намерение да се повтарям

само ще добавя малко линкове:
http://hunter-gatherer.com/blog/vegan-baby-dies-because-mothers- … vitamin-deficient
http://www.nytimes.com/2007/05/21/opinion/21planck.html?_r=2

и една картинка:


а на това имам само един кратък коментар:
дано имаш достатъчно мастни запаси, за да се развият правилно евент. ти бъдещи деца
защото нискомазнниното хранене по време на бременност и кърмене отдавна се свързва с аутизма и др. красоти

понеже пишеш с ожесточение и за Дюкан, ето един мой лаишки анализ, като със сигурност може и още много да се напише, но на такъв акъл съм била тогава  
http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=518281.135


както написах и преди, успех с дискусията
аз съм до тук

Материята следва енергията.Човек може да яде всякаква храна,въпросът е как тази храна му се отразява на ума,а ако на ума се отразява зле,то и тялото ще страда.Има ли блокажи по тялото,първопричина не е храната,а енергията,която е приел с избора  на ума си.
Много философско стана,но знам,че има и хора,които ще схванат идеята.

Защо Вери, изкажи си мнението. Какво значи "твърде много се абсолютизира". Ти не се извиняваш като си казваш мнението, значи ли това че абсолютизираш? Това е моето мнение в момента. Както казах била съм и вегетариянка /лакто-ово/ и на месоядна и т.н. 80-10-10 ми допада, но не мога да твърдя, че в момента съм го постигнала-не мога да сваля мазнините на 10% от калориите за сега. Нито съм 100% сурова. През деня като цяло ям сурово, а вечер сготвено-примерно задушени картофки, задушен зелен фасул, пълнозърнеста паста със зеленчуци, ориз...Но въпреки това ми харесват ефектите и усещането, като вървя в тази посока.

И на мен не ми пречи никой и какво яде. Дори да са изцяло месоядни или т.н. Това си е лична работа на индивида. Това е спор за и против, като се предполага да има различни аргументи, не е дискусия в пленарна зала и да трябва да приемем закон задължителен за всички. Както се вижда тук има и откровени месоядни, че и ексклузивно месоядни. За всеки има място и за всяко мнение.

А бретариянството е такъв скам, че нямам думи

W'A'S'P' , много абсурдна таблица. Между всеки два животински вида на планетата може да намериш прилики. Между мишката и човека съвпадението на ДНК беше към 95%. Значи може би сме гризачи? Тези елементи избрани за сравнение са некоректно подбрани. И се сравянва овца/преживно/ и вълк с човек. Защо не друго животно, което не е преживно но е растителноядно или качествата на растителноядние по принцип, включително най-съществените им характеристики, които НЕ са тази от твоята таблица.Да не говорим, че в твоята таблица има НЕВЕРНИ неща. Движението на зъбите на човека не е само нагоре-надолу както при месоядните, а и настрани, така се сдъвкват храните, като се трият между два плоски зъба. И било невъззможно яденето на животински протеин от овце.  Е как да не е невъзможно. С какво мислиш ги хранят из големите промищлени комплекси? С трупно брашно от други животни. Очевидно животинския протеин е възможен за тях, но не е естествената им храна. Както и на човека-може да яде месо, но какво доказва, че това е естествената му храна? Таблички с лъжи са пуснали само и само да докажат недоказуемото. Ако беше вярно това, Аткинс нямаше да умре от сърдечно заболяване. Ето за сравнение истината:

 

още една:

Допълнение за WASP: Съгласна съм почти с всичко от написаното от теб за Дюкан, освен с диетата, която предлагаш като заместител. Яденето на сьомга е опасно, сьомгата се отглежда предимно във ферми и се храни с токсични храни, а дори и дивата е пълна с тежки метали и други отрови от океана, а вече и с  радиация от океана-фукушима е точно насреща на най-изобилните сьомга ферми. Няма никакъв проблем с яденето на въглехидрати от корени и плодове.

За бременността и веганството и за статията за умрялото бебе с  майка веганка: първо веганската диета няма  нужда да е с малко мазнини. Даже бих казала, че повечето вегани яко нагъват мазно. Авокадо, ядки, семена, зехтин и други мазнини, кокосов орех....Проблема е по-скоро обратния, че се злоупотребява с мазното, отколкото, че не стига.

Относно бебето-защо едно бебе е само на кърма на 11 месеца?! Захранва се на 6, не на 11. Защо тази жена не го е измерила и не е видяла, че е с поднормено тегло?

Относно витамин А, в плодовете и зеленчуците има огромно количество витамин А-всичко що е оранжево и червено го има под формата на каротин.

Витамин Б12 НЕ се доставя от храна, а от бактерии. В месото няма достатъчно витамин Б12 и във фермите инжектират животните преди да ги заколят с витамин Б инжекции за да достигнат очакваните от консуматорите нива. Очевидно обаче това не помага, защото и сред месоядните лиспата на витамин Б12 е изключително често срещана. Причините са проблеми с усвояването му в червата и липсата на бактерии, които да го произвеждат.  Изхода е, добавки, а най-добре инжекции веднъж месечно.

Тази жена очевидно е имала анорексия, защото не ми го побира акъла как ще е веган и ще има липса на витамин А. Това значи че е яла съвсем малко и то не мога да си представя какво, че да има дефицит на вит А точно. Нека не бъркаме хранителните разстройства с веганството и лошото гледане на деца с веганството.

ако обичаш обуздай клавиатурата си
в ТАЗИ тема не предлагам НИЩО
нито рекламирам като теб

аз съм си направила моя избор
и си пиша за него в съотв. тема
а ти при наличие на 4 такива теми направи още една, с твоите лични "прозрения"

Сравнения от рода-това е най-хубавата храна за човека,а онова не е, нямат никакъв смисъл.Човек не е животно-нито растителноядно,нито хищно.Обаче е надарен, или поне има възможност за развитие на висша мозъчна дейност, и поради тази причина може да избира храната,която да употребява.Ако няма право на избор се задйстват инстинктите му,обаче те са необходими само за оцеляване,и нямат никакво отношение към качеството му на живот.Така че не е добре да свеждате живота си само до това с какво да напълните стомаха си при наличие на толкова изобилие.
Темата и споровете по нея са излишни.

Аз си изказах мнението. Под "твърде много се абсолютизира" също мисля, че бях ясна. Третото изречение не го разбирам. Опитвам се, но не мога.

"80-10-10 ми допада, но не мога да твърдя, че в момента съм го постигнала-не мога да сваля мазнините на 10% от калориите за сега. Нито съм 100% сурова."
Ами тогава предлагам да се рекламира Греъм, когато има поне малко натрупан опит.
Пък и само такава тема няма все още в този форум - режимът 80/10/10.

"Даже бих казала, че повечето вегани яко нагъват мазно."
Има и много такива, които яко нагъват плодове, че се и наливат яко с плодови сокове.
Относно мазнините - има умопомрачителни комбинации, ама оправданието е, че били всички растителни мазнини полезни и не трябвало да се внимава с тях.

"Относно бебето-защо едно бебе е само на кърма на 11 месеца?! Захранва се на 6, не на 11.
Е, моят син се самозахрани на 9.  

"Нека не бъркаме хранителните разстройства с веганството и лошото гледане на деца с веганството."
С това съм съгласна.

Олеле, какво нахалство!!!     Не стига че ти и още двама оспамихте темата за домашното раждане с въпроси свързани с храненето, ами сега като ви пуснах специално ЗА ВАС нова тема, за да може да си кажете какво ви боли, се оказва, едва ли не че досаждам с писане по темата, а вие видите ли,с те вече казали каквото сте имали. 

Ма моля те, аз не се вълнувам да доказвам на никого какво е правилното хранене, защото това си е ЛИЧНА работа. Ако искаш чакъл и полиуретан яж, не ме интересува. Вие сте тия, които се вълнувате от натякване на другите какво да правят, как да  раждат, как да ядат, както се видя от темата за домашното раждане. Ние не сме отишли в някоя тема да обясняваме или "рекламираме" както ти каза нещо друго. Както виждаш не съмв дюканската тема да налагам мнение и да "рекламирам" веганство.

Та бих казала, повтаряйки думите ти--обуздай себе си. Ако не искаш да говориш на дадена тема просто не го прави, лесно е.

Мислиш, че си била ясна, но ти казвам обективно, не си ясна. Не знам какво имаш предвид, под "абсолютизира се". Може ако ти се иска да поясниш. Третото изречение, че не се извиняваш като казваш мнението си и аз  си мислех, че  ясно, но гледай-не било. ) Отнася се до това, че както на теб ти се струва, че ясното изказване на нечие мнение е "абсолютизиране", така ти не си даваш сметка, че твоето доста разко изказване мнение също е доста "абсолютизиращо". Според теб писаното от мен абсолютно не е вярно и това и онова и третото абсолютно не са верни. Хау. Е...само ти ли имаш право на заявяване на мнение? Аз обаче,ти разрешавам да абсолютизираш и изказваш личното си мнение, колкото ти душа иска, не ми пречат силните убедености на хората. 'Малко' натрупан опит с Греъм имам и съм доволна от усещането и резултатите. Не съм го постигнала на 100%, като успея, ще докладвам.

За захранването на сина ти, това си е твоя работа. Щом ти е било здраво и с нормални килограми детето, значи така е било правилно. Аз не бих чакала до 9 месеца  за да  започна  да захранвам.

перимон,май суровата храна не ти се отразява толкова добре,колкото си мислиш.Ти си поредното доказателство,защо не трябва да се прекалява с подобен вид хранене.

Точно така е. Тази тема е отдушник за една малка гтупа хора, които държаха да дикутират тези проблеми в една съвсем друга тема. Сега обаче вече не им е интересно.

Е, мерси за оценката Може би си очаквала да стана овца като ям преобладаващо растителна храна. Не се наблюдава такъв преход, да не се чудиш за вбъдеще.

Овца няма да станеш,ама какво имах впредвид ще ти спестя,за да не се дразниш.
Ако темата е за била само за отбрани,ще взема да се оттегля,че то верно като се има впредвид развитието на онази тема,тук нищо повече няма как да се получи, освен да си имаш публика за тирадите

Покорно благодаря за благородството.

Много ми е забавно, като гледам някой "духовен" с ник примерно "шанти" как се заяжда и гаднее подмолно. Не става дума за теб, да не си помислиш. Ти не си шанти, ти си ом.

Ако искаш мога и на Архангел да се прекръстя.
Амин!

"Твърде много се абсолютизира, а на мен това не ми допада.
Веган не значи автоматично перфектен, здрав, извисен, добър, позитивен и обичащ целия свят.
Суровоядец пък още по по най от това."
Нямам какво повече да добавя. Не знам аз с какво абсолютизирам. Разбира се, че всеки има право на мнение.   Ех, тия права и свободи...
Не съм убедена, че си запозната с моите убедености, при това и силни...

Относно захранването - изводът си е твой, че съм чакала.   Ама не ми се пише и обяснява нещо дето съм го писала 1000 пъти.

Темата е смешна като всяка една за и против.  

Забелязвам една особена надъханост, по принцип, която не е в полза на нито една кауза, течение, философия, разбирания.

Да, Вери, наистина не знам какъв е твоят възглед, защото ти просто не го казваш. До сега само казваш, че не си съгласна с това, което аз казвам. ОК, аз нямам претенции за универсална вярност, нито ангажирам някого с това, нито очаквам някой да се храни както аз смятам за правилно. Това е дискусионна тема, щом си дошла тук кажи каквото имаш да казваш. Не ти следя публикакциите специално из всички теми, че да знам какво точно си правила със сина си или с друг някой въпрос. Ако повдигаш въпроса със сина си, по-обичайното поведение според мен е да кажеш какво точно си правила и какво точно е станало. Ако пък не искаш, твое си право, но не виждам защо говориш за това. А така както се получи диалога, все едно са ме скъсали на изпит "кратък обзор на мненията на Вери". Не помня да съм записвала акъв курс. "Надъхаността", която забелязваш е температментова особеност. Има хора,които се изразяват по-ясно и по-твърдо, други, които обикалят и намекват. И двете с ОК, просто характер. Не смятам да си променям личността защото някои се чувствали застрашени от директно изказно мнение.

"щом си дошла тук кажи каквото имаш да казваш. "
Казах каквото имаше да казвам. Всичко останало са подробности, изтъкване и афиширане.
Темата е забавна и търпи провокации.
Успех!

Щом всичко, което си искала да кажеш е, че не си сългасна с мен, ОК. На мен ми е по-интересно да чуя нечие мнение, а не дали е съгласен с мен или не. Това пък хич не ме вълнува, независимо дали става дума за съгласие или несъгласие. И на теб успех.

Ами аз написах мнение...ти го приемаш, че не съм съгласна точно с теб.
Всъщност има една голяма прослойка, която тръби подобни дивотии - веганите колко са върхЪТ и не само...да не задълбавам.
Не съм съгласна с подобни твърдения и разбира се, стъпвам на някаква основа, за да го определя като изопачаване.
И понеже явно ме разбираш погрешно, противник съм и на твърденията как веганите ги грозят адските болести, дефицити и сие за разлика от останалите.

Колко е хубаво, когато някой сподели собствения път и опит: какво е било преди, какво е сега - по-добре ли е, по-зле ли е, доволен ли е, какви са му като цяло наблюденията от това, което той самият е изпитал на собствен гръб...
А не на основа тоя и оня да се правят гръмки заключения.

Никога не съм казвала, че веганите са върхът. Хитлер е бил вегетариянец и не мисля, че е бил върхът. Характера на човека се влияе от храната, но в никакъв случай не се определя от нея.

Разбира се, че са глупости тия неща с дефицитите при веганите, стига човекът да не е с хранителни разстройства и вариянта му за веганство да не е 2 листа марула за закуска, една ягода за обед и половин орех на вечеря. Че и такива има и от време на време заминават за вечните ловни полета и се оказва виновен веганизма.

Точно така, добре е да споделяме. Аз споделих за себе си, какво ми харесва интересно му е да чуя и за други какво е сработило.

Хитлер е бил вегетарианец поради проблеми със стомаха, вегетарианската диета му е била назначена от лекуващия му лекар с цел да подобри състоянието му. Няма как да го сравним с вегетарианците в днешни дни които се отказват от месото поради етични, морални, екологични и прочие причини  .

Иначе според повечето изследвания вегетарианците живеят със средно 7-8 повече години от колкото месоядните. Мисля, че това е достатъчен довод в полза на вегетарианството. Пък и много по-добре е да си веге от колкото да си на НВД примерно, нещо толкова популярно и вредно в днешни дни. Все пак мога да намеря вегета по на 70-80 години, но не и такива които цял живот са били на НВД и са блъскали пържоли, салами, луканки, бекон, сирене и т.н., дори и баба ми и дядо ми са колили прасето веднъж в годината само .

Мдааааа. Децата яли месо и яйчни продукти и сега са в болница.

Аз съм за вегетарианството!!!


http://chereshkata.novatv.bg/news/view/2012/06/15/31897/22-%D0%B … 0%B8%D1%89%D0%B5/

Персимон,а кой нарежда на тялото ти да пази диета или да спортува-не е ли пак главата ти,която никога не е доволна от нещо по тялото ти?
И да, не расте на пръчка,обаче за да израстне един нов живот трябва "мазнина" за развитието му-обаче да не навлизам в "духовни" обяснения за разположение на чакрите и нуждите им,както и за необходимостта oт смазването им.

Той и тя ,и аз съм за вегетариянството,но не на всяка цена.За деца пък направо го изключвам.
Тези натровените са яли навън,а тогава не са изключени подобни случки.Миналата година пък други хора от кълнове, лежаха ли,умряха ли не знам вече.После беше май от краставици и марули,та после май друго-няма нищо безобидно по таз земя.

шанти:)) или ом беше...нещо ми говориш за някакви работи, и спориш с мен все едно аз съм твърдяла нещо такова и ти го оборваш...май се обърка в темата

за първи път чувам чакрите да имат нужда от мазнина , грес става ли, с масльонката от шевната машина на баба ми дали ще сработи?

Изключваш значи вегетарианството за деца...е тия деца са вегетариянчета, според теб в добро здраве ли са или да ги захраним с кремвирши или по-добре някое хормонално пиле? Виж: http://www.youtube.com/watch?v=J6Z-ekyyK8o&feature=related

Коли бактерията която беше по зеленчуците се е появила там от животинска тор. Краставиците и кълновете не дефекират. Единствения източник на коли бактерии е фекалии. За отглеждане на растения не е необходимо да се ползва животинска тор. Има други начини. Така, че за проблема пак е виновно отглеждането на животни.

И аз съм за вегетарианството при децата, дори във форума мисля, че трябва да има и майки чиито деца са вегетарианци/вегани. Преди следях блога на една американка, беше суровоядка и децата и също бяха такива, включително и най-малката. Детето за своята годинка, годинка и нещо си изглеждаше напълно развито и съвсем спокойно си хапваше броколи . Също така до колкото помня и децата на едно българско семейство, създало сайта recipe magician са суровоядци. Имаше и клипчета в сайта им, който се съмнява може да погледне.

 
поздравления
отново ме усмихна на ранина

Искаш да кажеш, че не познаваш човек, надхвърлил 80 години, който да не е вегетарианец? 
Моята баба доживя до 96 години и ядеше абсолютно всичко, за диети не бе чувала даже. Не знам на какво казваш "блъскане", ама салами, луканки, сирене си хапваше често. Прасета не е колила, защото не е живяла на село.

персимон-ке,не знам що реши,че съм шанти,тя доколкото си спомням симпатизираше на твоите идеи,но ако така ти иде отвътре-простено ти е.От много сурово без мазнина,човек яко се мята в облаците и не иска да слезе оттам,защото започва да се мисли за богиня.За съжаление много нещастна богиня,която не може да оправи несправедливостите в света, и хората ядат не каквото тя казва, и не раждат така като тя е решила.
Така като гледам и от земеделие много разбираш...

Аз пък съм против да се налага определено хранене на деца. За да може детето само да избере кои храни обича, честно е да му се даде избор от всички хранителни групи. Ако на малкия ми син не му дам месо, ще ми изяде ушите. Детето си има явни предпочитания към мръвки, яйца, млечни и огромно количества масло. И интересното е, че не примира за сладки неща. Как да заситиш такова дете с ядки и кълнове? Няма как.

Въобще не съм говорила за някой конкетен юзер с ник "шанти", а си харесах това нарицателно за тоя тип поведение като твоето. Да ме прощава кокретната "шанти". А кой е бил съгласен с мен не помня, защото не събирам фен клуб или войска. Тук се обсъждат идеи и всеки е свободен да споделя или не каквито идеи пожелае.

Другите..."странни" неща които си казала не подлежат на коментар, освен че си в гъста мъгла ...как беше... "нещастна богиня в облаците", която изобщо не може да разбере какво и се казва и спори, ама и тя не снае с какво и с кого. Типично "шант-аво" поведение-измисляме си какво твърди другия и тръгваме на война с него. И колкото по свързан с горните чакри е никът, толкова по-заядливо и некоректно спори.

п.с. Мазнини за чакрите не трябват, виж за други неща трябват. Определено неголямо колисчество. И от растителен произход. Чакрата не е материално проявление, да не говорим, че нещата с чакрите са доста особени и това, което е било преди 5 хиляди години вече не е така и древните текстове са не особено актуални.

Много храни, които консумираме са с изкуствени добавки, които стимулират вкусовите усещания и каат хората да се пристрастяват към тях. Почти във всеки салам примерно има натриев глутамат, който стимулира вкусовите усещания, но същевременно е много токсичен.

Аз лично бих се притеснила да дам на детето си всичко което се продава и да го оставя то да си избира, защото детето е невинно и си избира каквото му харесва на езика. А преди това екипи химици са работили по тоя впрос.

Моето мнение е, че на децата трябва да се дава избрана храна, като това не значи само кълнове или ядки. Все пак има огромно изобилие растителни храни, включително такива съдържащи мазнини-авокадо, маслини, ядки, семена...

Ако семейството не иска да е вегетарианско, има и други дилеми. От сирене до сирене има огромна разлика. Козето и овчето сирене имат казеин тип 2 който не е толкова вреден за човека, даже за някой хора може да е полезен. От друга страна кравето мляко е повечето с казеин тип 1, който е доказано вреден. Детенцето няма как само да направи разликата, зависи от родителите да подберат.

Млякото ако е промишлено гледано съдържа в себе си доста гной -има си промишлени стандарти за разрешени количества гной в млякото и те са някъде един капкомер гной на литър мисля...ако не беше и на чаша, забравих точно. Това е така защото от машините за доене се  разраняват виметата и стават възпаления. Тази гной е стерилизирана, но все пак не ми харесва идеята. Децата избират от предложеното, а вкусно не е равнозначно на правилно и здравословно.

Да,тука уцели.Обаче имат материално проявление в тялото-както преди 5 хил. години,така и днес.
Древните текстове са много актуални,но на някои им е писано да не стигнат до тях,което намирам за много добре.Още по-добре намирам,че в миналото са били скрити.
Иначе ника ми е наистина много интересн,когато няма какво друго да се каже по темата.Особено за дълбоко веруищи хора-някои даже не го изписват,щото им се вижда адски дяволски  .
Ти какво искаш от тази тема-ти да се заяждаш,а другите да мълчат ли?Еми няма как да стане-каквото повикало,такова се обадило и тук и навсякъде  
Що не си потърсиш малко актуално инфо за всичките химии,с които обгрижват растениятa,които хрупаш?Направо ще ти се отще изобщо да ядеш.

Ом-ке да се говори с теб е малко по-зле от това да се спори с радиоточка. Намери си събеседници на твоята честота. Без мен.

Благодаря за осветляването по въпроса за саламите, нямаше как да знам това ако persimon не беше го написал  
Да приемем, че говоря за меса без изкуствени овкусители: пържоли, кюфтета, риба, пилешки бутчета.
Бобовите и житните ако не ги обработваме термично и вкусово бая повече от месата, няма да стават за ядене от хора ни най-малко Една пържола е готова за 8 минути, бобът се вари 4 часа най-малко.

Перси,повредата не е в моя телевизор...
Къде бяха изкуствените добавки  докато си се вта(Е)лявала "тип дюкан"?Или са били от "натурален растителен" произход?


постинг от « #1 Ср., 13 Юни 2012, 14:10 »

Явно на някои с екстремни разбирания им е възможно да правят единствено връзката месо-салам.

Т.е. още едно доказателство как липсата на някои храни съсипва мозъка

Бтв, информирах модератор за "контруктивната" критика на авторката

Не само саламът има боклуци в него. Същото има и стандартното месо, слагат им различни консерванти, да не говорим с какво са хранени и лекувани и съответно какво поглъща консуматора. С това не искам да кажа както ТИ трябва да правиш или да не правиш, споделям лично и частно мнение по темата за това, че децата трябвало да избират сами какво да ядат. То изборът е супер, но детето не може да разбере какво има в това, което му дават за храна а стадо химици са се погрижили да иска грешните неща.

Ако бях дал на децата си да избират от сьвременната храна,която се предлага по магазините,може би нямаше да мога да им сьздам здравословен режим на хранене.
Повечето от продуктите днес са напьлно излишни и можем спокойно да живеем без тях,така че да не се увредим.
Колкото и да говориш на едно дете,че шоколад или кока кола или каквото и да било, са вредни или нездравословни (давам само пример) рекламата влияе на всичките му сетива и то иска.Отделно гледа другарчетата си и пак иска.
Да дадеш на едно дете избор според мен е да му дадеш естествен избор от продукти,които природата е определила за него като човешки индивид.
Да сложа на масата "голи"плодове,зеленчуци и льскави опаковки....е няма как да избере плодовете или зеленчуците.

Информира модератор закакво по-точно?! че казвам, че в салама има натриев глутамат и децата нямам как сами да се предпазят от него,защото не знаят че е там?! Какво ужасно, кошмарно, обидно твърдение! Расистко, подклаждащо омраза и служещо на интересите на ИРА,алкайда и баските сепратисти в едно!

Ето тоя ти постинг със забележките за мозъка е за информиране на модератор, но аз съм минала 4 годишна възраст, когато се тичаше и се казваше "ма тя ме скубееее" и се търсеше спасение в "големите".  Други няма да я минат доживотно, но какво да се прави.

Ти освен, че не знаеш, че може да има отглеждане на растения без животинска тор, си представяш, че суровото месо е чисто като пролетна роса в амазония. Горе-долу така е, ако пренебрегнем храненето с ГМО, което в САЩ е норма, пък и по нашенско започна да навлиза здраво, въпреки забраните, лечението на животните с антибиотици заради резистентни щамове бактерии, тъпченето с хормони за стимулиране на млеконадоя и нарастването на маса...И това е само във фермата. А извън нея, започва обработка на месото с амоняк, стандарт в САЩ, цялото месо ви е такова, после оцветяване, обработка с консерванти, облъчване с радиация и с определени токсични газове...Красота. Не знам, ти как мислиш, като си експерт по мозъка и храненето, как се отразява това на мозъка? Дали като яде такова месо човек внезапно започва да мисли, че няма начин да се отглеждат растения с растителни торове и почва да има трескава нужда модератори да го спасяват от чуждите аргументи?

Точно това имам предвид.

Оставте лъскавите опакови, сложете на масата плодовете, ядките и зеленчуците, но и млякото, маслото, месото. Детето винаги избира измежду предложените от родителите храни, само че някои родители стесняват избора прекалено много.
Нали темата е за и против. Е, аз казвам защо съм против на децата да не се предлага месо. Не казвам, че трябва да се заставят да го ядат ако не искат, но ако искат, не бива да се спират.
Моите ще си вземат ябълка, само ако не са гладни, ако са гладни ще изберат кюфтето, както и всички други деца, които познавам и са се хранили при мен
Интересено е, че дете, което не яде месо според родителите си, като ми гостуваше изяде няколко кюфтета едно след друго. Взимаше си ги с ръка и посягаше към следващото преди да е изяло текущото. Тъжна работа - дете, което непрекъснато яде, но никога не е сито, гладува през цялото време. На пълнозърнести франзели с домат и марула не може да се издържи много дълго.

Еми добре, разбирам гледната ти точка. Това с кюфтетата, според мен е по-скоро свидетелство за готварските умения на майка му, отколкото на друго.  И аз не мисля, че фрназели с домат и маруля са достатъчна храна за меню на който и да било, камоли дете. Има доста повече неща, които е редно да се предложат. Аз кюфте не бих дала, пореди гореспоменатите причини, на този етап от живота и разбиранията си, но ми е абсолютно понятно и другото разбиране.

Не, не, детето е "вегетарианче" с родители - вегетарианци. Беше нахранено тайно, никога не са му предлагали месо На 4.5 години беше тогава. А гадно кюфте могат да направят само в детската градина, там ги разбирам децата защото не искат месо. Гледам, че вегетарианците и особено веганите много разчитат на пълнозърнестото брашо - то е в сосове, манджи, хлябове. Никак не съм убедена, че е тъй полезно в големи количества. И аз правя пълнозърнест хляб като ми се дояде, но 1 хляб (с 500 гр. брашно) стига на 4 човека за 2 дена, понякога - за 3. Защото не е задължително да ядеш хляб, за да си напълниш празния стомах.
пп: и още нещо по-вредно: масово се разчита на добавките на аквасорс - не даваш мляко, но кравешка коластра може. И спирулина, даже са хитрини как да накараш горкото дете да го изяде. Вместо да го нахраниш, ти му даваш добавки...

В детската градина кюфтетата са си вегетариански .. с най-евтината кайма, дето е почти цялата соя...Не знам за това конретно дете, ако не го хранят добре, а просто не му дават месо, това е зле.

Абсолютно вярно е, че има сумати веган/вегетарианци, които ядат в пъти по зле от всеядните. На вафли,чипс и хляб не става. Не е задължително да се набива хляб ако си вегетариянец. Просто трябва да се ядедостатъчно други неща, каквито има в изобилие. Ние не ядем месо, но хляб много рядко се купува или прави.

п.с. аквасорс не ги уважвам, намирам ги за мошеници. те са и осъждани за неверни твърдения за продуктите си. Никога не бих яла водорасли от супер мръсно езеро Кламат, което те лъжат, че е кристално чисто, нито пък кравешка коластра.Общо взето като 'слушам' някакви доста заблудени вегетариянци си срещнала

Янечек, виж дечицата от шао лин, които тренират по над 8 часа на ден и ядат вегетарианска храна само. Вижда се и каква е храната точно. Мисля, че по-голямо доказателство от това, че може деца да се в перфектно здраве и при необичайно големи натоварвания на веге храна, няма. Стига храната да е качествена, разнообразна и в достатъчно количество.

http://www.youtube.com/watch?v=eZwmluSn_T0

За да има реален избор,трябва да се сложат плодове,зеленчуци,крава с виме,жена с млечни гьрди и сурово месо.
Всичко е непреработено и в суров вид.
Малкото дете ще избере жената с млякото,по голямото дете ще избере плодовете или зеленчуците.
Никой няма да избере суровото месо или кравата с млякото.
Аз например,когато не сьм сигурен какво е "полезно или естествено" за мен,се допитвам до природата и чрез биологизъм(има ли ли такава дума на бг език?)  разбирам кое ми е заложено да ям и кое не.
Става дума само за непреработени храни.
На един плод не му трябва преработка или подправки,за да стане ядлив.Месото и други неща,точно обратното.

Това не бих го направил никога.А ако някой го направи на моите деца...хм...и разбера после....хм...

В дискусията не възнамерявам да се намесвам. 

Искам само да помоля persimon , ако не я затруднявам, да посочи някакви осветляващи линкове/ материали/инфо конкретно за казеин тип 1 и казеин тип 2 в кравето , козето и овчето млека. Заинтригуваха ме.
Благодаря предварително.
 

Целта ми не е да отгледам монаси, а нормални хора. И за да е сигурно, че нещо не пропускам, давам им да ядат всичко, което става за ядене, като се разбрахме, че опаковките в тази тема не участват. Детето има точен усет какво да изяде, а и хората имат различни хранителни потребности. Аз ще убия човек ако ме остави на растителна храна твърде дълго и ще му изям черния дроб. Била съм на вегетариански режим за известно време, добре знам какво е, а и родителите ми са вегетарианци, така че нямам непоносимост към такива. Просто не се засищам с нищо само от растителен произход, тези щуротии, че пълнозърнестите засищали за дълго не са верни. Като изям една паница овесени ядки (с пълномаслено мляко все пак), точно след 30 минути пак съм гладна. Големият ми син се засища с овесените ядки до обяд, а малкият закусва масло, нарязано на парчета и към него си взима хляб.
Стига с това авокадо - толкова е гнусно, че ако не е смесено с много сирене, подправки и сметана, не става за ядене. Имам си доста приятели-вегетарианци, най-вече жени, които пък се гнусят само от миризмата на печено месо. Те все са си на салати и явно са си добре така, но пък не са издържливи, което го отчитам като минус. Не са шаолинчета.

Ето:

http://naturalbias.com/a1-beta-casein-the-devil-in-your-milk/

Ако напишеш в гугъл A1 и A2 казеин е излезе много информация.

На авокадото му трябва само чесьн и малко сол.
На мен не ми е гнусно,много ми е любимо.Стига да е хубав сорт.Не знам какьв импортират в БГ.
Млечното масло не сьществува в природата.

Овесените ядки не могат да заменят месото,но има много други растения(най вече диви) и др.които могат.
Зьрното не е заместител на месото.Винаги сьм се чудел защо трябва да заменям някакьв продукт с друг.
С какво да заменя кока колата например?

Един интересен сайт за био сурови продукти и уреди.Мисля,че доставките са в ЕС,но пьк цените са ужасни.
http://store.orkos.com/eng/raw-food.html
И още един с доста картинки.
http://machmit.webnode.com/warum-rohkost-/

Това не са монаси, това са деца на 5-6 години и нагоре, те са учници на шао лин по кунг фу, но не са монаси. Какво значи монах на 5 години?! И са доста нормални, виж видеото. Ако едно дете може да е вегеатрианче в тази обстановка на екстремно натоварване и да е здраво,значи отпада митът за нуждата от месо за здравето.


Децата дали имат точен усет какво да изядат е много спорно. Виждам деца да ядат бонбонки с канцерогенни оцветители, чипс с невротоксичен натриев глутамат, сандвичи от макдоналдс(нещо което според мен е по-скоро в графа бойни отровни вещества, отколкото храна).

Авокадото е велико, не си улучила рецепта:) Шоколадов мус разбит на блендер от зряло авокадо, какао и мед е едно от най-вкусните неща на планетата:)). Авокадо с домати, луки подправки е гуакамоле, което е ултра вкусно също и супер върви с препечена тортила или просто като салата.

Ако човек е на растителна храна и не яде достатъчно няма да издържи и ще е гладен. Никога не съм казвала, че дълго време ще държат растителните храни,особено ако яде малки количества, то няма и нужда. Просто като огладнея ям пак, какво значение има дали е след 1 час или след 5 часа. Няма как да си издържлив на салата. Това не  възможно. Трябват много калории от плодове и то сладки-банани, фурми,ананас,грозде, или пък бавни въглехидрати в големи количества, както шао-линчетата-яко ориз, картофи,спагети. Шаолинче на марули не се става, а и според мен тоя вариянт на веганството е опасен. Има починали хора от недохранване на погрешна веганска диета...Аз не съм фен на анорексията под прикритието на веганството.

Това с яденето на масло на кубчета е хомеопатичен симптом

И този не е от Шаолин,но е от 25 години веге-суровоядец.
http://www.derwegzurrohkost.de/Sport/MuskelAuf01.html

Ето една мацка, която разказва как е минала от стандарта диета с месо, мляко и т.н. на веганска диета 80-10-10. Има снимки преди и след: http://www.youtube.com/watch?v=JFcZxl9BhqU&feature=related

Познавам разбира се, но колко от тях мислиш, че са в перфектно здраве ?
Иначе най-обичам историите за баби и дядовки които цял живот са били на сланина.




Първо казваш, че са щуротии и ти не се засищаш, после пък, че синът ти се засищал от това и то явно за достатъчно дълго време. Плацебо ли е, какво е, не знам. Реално погледнато овесените ядки се храносмилат за същото време като пилешкото месо, но сигурно с второто се засищащ много по-добре. Да не говорим, че пълномасленото мляко изисква повече време за храносмилане дори от пилешкото месо, а овесените ядки съдържат фибри, подтискащи апетита и изпълващи стомаха. От друга страна ми е интересно какво количество овесени ядки ядеш, та да изгладнееш след 30 минути ?

Не ям месо от непомнякога, но честно казано, напоследък толкова натрапчива пропаганда има за вегетарианството, че чак ми става неприятно.

Особено са ми любими разпростанителите на идеите за суперхраните, които задължително се отглеждат поне на 3000 км и разбира се, съвсем ЕКО се доставят до всички чисти от токсини създания по света.
С мулета, вероятно.

Говорейки за естествено хранене при хората, нали не забравяме кога е започнал неолита, спрямо появата на хомо сапиенс?
За разлика от няколко нули години иде реч, просто дреболия.

Вегетарианството е лукс.
Не злоупотребявайте с него.

И аз не съм фен. Но за мен вече има и подведени...
Честно казано писна ми да пиша за това. Както драснах тук по-рано - всеки си носи кръста.
Колкото и да говориш, пишеш, алармираш, слепият ще си остане сляп. И явно трябва да се опари, че да си намери грешките. Дано не е късно.
Обективност също липсва. 

И суровоядци.
И това води до дефицити и здравословни проблеми. После гръмко се обобщава, че веганите са супер зле психически и физически. Благодарение на такива.



Реза, хубаво, че го пишеш ти, защото аз като го направя ми се казва, че съм злобна и завистлива.

Реших да се включа цитирайки неща, с които съм съгласна.
С тези, които не съм, ги прескачам.
Малко позитивизъм и от мен.
Има много да се сподели, но не ми се занимава, не мисля, че му е тук мястото, а и няма смисъл.

А ако му се предложи не сурово месо и мляко как реагира голямото дете?При това му се предложи на обяд като е гладно.Как реагира ако никога не е опитвало такава храна и му се предложи от родителите му,и как реагира ако се предложи от чужди хора?
И защо на всяка цена трябва да е сурово?
Не виждам какъв е проблемът с обработката на храната и защо постоянно трябва да се възнасят разни суровоядци?Айенгар е на почти 94 г.,яде готвена храна,със сигурност не изглежда зле и все още може да седи на главата си и да прекарва няколко часа в асани.
Къде е истината тогава?
Проблемът с разни хранителни режими е в страха от остаряване и смъртта,но суровоядството не е решение.

Човек е измислил начини да си обработва храната,така щото да стане годна за употреба от него.Поради тази причина смятам,че проблема не е в готвеното,а в начина на производство,съхранението,неправилната обработка и начин на приемане на храната-примерно като хранене през 1 час..
Така че авокадо от другия край на земята,брано зелено, и дозряло и облъчено е доста по-зле от прясно сготвена храна местно производство.

Перси,не виждам да е много нормално за едно дете,което не е шаолинче да тренира толкова часове наред,независимо с какво се храни.

Какво имаш предвид с това, че вегетаиянството е лукс? Не те разбрах.

А иначе тази търговия с добавките е супер измамническа и дразнеща в огромната си част. Не всичко, разбира се, има много добавки, които в определени състояния вършат работа, но това най-често не са суперхраните от не знам-къде-си, които някой суровоядски гурута продават.

Мисля, чеемного хубаво да има реклама на веганството, защото заради отглеждането на животни се нанася огромна вреда на планетата. Заради отваряне на пространство за пасища се изсича амазонската гора. И то тези животни са обикновено за износ. Това е престъпление.

Пак започна да оправяш света.Ами тогава да пуснем всички домашни животни на свобода,но тогава конкуренцията на веганите ще стане още по-голяма,поне докато хищниците ги изядат.После да избием и хищниците,защото нямат право да изяждат зайчетата-вършат голямо зло като посягат на невинните тревпасни.После като се навъди популацията на тревопасните да премахнем и тях,за да може да има все повече и повече за такива като персимон.
Сега изнеси една беседа и за кравешките лайна и вредата за планетата.За другите,дето ще я пропуснат едно филмче:
http://www.youtube.com/watch?v=mAQTppTm0vE

Persimon,
аз не твърдя, че е невъзможно дете да се отглежда на вегетарианска храна, но твърдя, че няма как си убеден, че е правилно ако не му дадеш да опита и месото. Както вече написах, убедена съм, че сред хората има всякакви "животни", няма единна добра диета за всички ни по земята.
За мен оптимално добре е да ям 2 пъти на ден доста прилични порции. С това хранене няма как да си надвиша дневните дажби, но и не гладувам.
Никога не съм имала проблем с грозна стойка и наднормено тегло, така че снимки на красиви жени не са ми стимул да си сменя начина на хранене.
Двете ми деца са много различни по отношение на храната, малкото яде месо, яйца и масло, баткото - супички, зърнени, мляко. Всеки според потребностите си. Но и двете ядат великите кюфтета. Всички деца обичат кюфтата, както писах вече - давала съм на вегетарианско дете да яде и то не остави за моите

то и това вече е предлагано и то съвсем сериозно
разни уж зелени искали да разделят Африка на 2 - хищници и тревопасни
и станали още по-агресивни и от перс след обяснения от специалисти, че това ще превърне целия континент в пустиня


иначе гледам и Christian протипоставя лъскавите опаковки на плодовете
а месото, рибата, яйцата къде са?

четох веднъж едно проучване
на малки деца предложили сами да си избират храната
един ден било грах, друг ден било риба, трети ден само хляб, после само телешко
но нямало дете всеки ден да посяга само към зелениите, посягало все и към другото
та така със свободния избор