Акция Да нахраним децата на отец Иван

  • 5 231
  • 95
  •   1
Отговори
# 30
  • UK/София
  • Мнения: 7 681
  Не мога да разбера какво целите като хвърляте кал. Срам ме е заради вас!

   Laughing LaughingХайде моля те, чак пък толкова Stop Много добре знам за какво моли човекът.Но, ако беше прочела по-внимателно това което написах, нямаше чак толкова да се "срамуваш" от мен.
 Попитах какъв подбор се прави за хората в този приют?защото отецът каза, че вече няма място за хората, намира ми къщи които се ремонтират на отдалечени места от приюта.И каква е гаранцията, че четейки този пореден призив за помощ, няма да тръгнат още хора на там, които не са чак в такава нужда?
 И как някоя жена ще отиде да живее в приюта и живеейки там ражда още няколко деца?Ми то за повечето както писах е хотел.
 Хайде отговори ми и тогава ще преведа пари за олио и брашно.

# 31
  • на правилното място, в точното време
  • Мнения: 2 731
Добре де, аз не разбирам тези, които искат да помагат. Защо толкова се палите и се нахвърляте срещу хората, които задават въпроси, съвсем резонни и логични. Ако не можете да отговорите какъв е статута на приюта примерно, просто кажете, че не знаете. Вие сте мотивирани да помагате, трогнати от децата, но има хора, за които единствената цел не е "да нахраним децата до Коледа", а далеч по-дългосрочна. Да, има доста хора, които биха помогнали, но ако им бъде казано, какво бъдеще очаква тези деца следваща година или след 5 години. Приюта на отеца е за временно пребиваване, не пожизнен хотел. Хората, настанени там, по никакъв начин не се мотивират да излезнат от там и да се справят сами, като на първо място поемат ангажимента да се грижат за децата си. Държавата за съжаление доказва за пореден път, че няма механизъм за трайно решаване на проблемите. Нито дава статут на приюта, защото това не е приют, според методиките, нито дава някакво решение.
Хубаво сте решили да правите кампания, правете си я, но не обвинявайте хората, за които даването е свързано с отговорност, какво се случва с  помощта им.

# 32
  • Мнения: 234
Добре де, аз не разбирам тези, които искат да помагат. Защо толкова се палите и се нахвърляте срещу хората, които задават въпроси, съвсем резонни и логични. Ако не можете да отговорите какъв е статута на приюта примерно, просто кажете, че не знаете. Вие сте мотивирани да помагате, трогнати от децата, но има хора, за които единствената цел не е "да нахраним децата до Коледа", а далеч по-дългосрочна. Да, има доста хора, които биха помогнали, но ако им бъде казано, какво бъдеще очаква тези деца следваща година или след 5 години. Приюта на отеца е за временно пребиваване, не пожизнен хотел. Хората, настанени там, по никакъв начин не се мотивират да излезнат от там и да се справят сами, като на първо място поемат ангажимента да се грижат за децата си. Държавата за съжаление доказва за пореден път, че няма механизъм за трайно решаване на проблемите. Нито дава статут на приюта, защото това не е приют, според методиките, нито дава някакво решение.
Хубаво сте решили да правите кампания, правете си я, но не обвинявайте хората, за които даването е свързано с отговорност, какво се случва с  помощта им.
Е това ли е отговорност- да словоблудстваш по форумите.Тук ли двете с лелята от горния пост ще намерите отговор?Това ли е начинът?Не им ли е по-добре на децата с майките им там, вместо на улицата и в институциите, където всички знаем как се "грижат" за тях. Като не искате да помогнете никой не ви кара, не разбирам защо тогава се опитвате да пречите. Превърнахте темата в поредното надлайване.Аз спирам дотук.

# 33
  • Мнения: 331
Не словоблудства! Задава разумни въпроси и мисли малко по далеч от позата "Вижте колко сме добросърдечни и състрадателни". Истинското решение за хората там е не да бъдат нахранени до Коледа, а да получат знания, умения и подкрепа да се справят сами със съдбата си. Това, до което ще доведат подобни кампании е само да ги научат да чакат на готово и да просят помощ. И да са безотговорни към живота и децата си. Защото как по друг начин да наречем това, че трупат сметки за ток и не мислят да ги плащат, а искат държавата да им ги плати.
Бих оказала помощ за решаване на проблема, но не и за задълбочаването му - а осигуряването на храна на готово е именно задълбочаване на проблема.
 

# 34
  • UK/София
  • Мнения: 7 681
Тук ли двете с лелята от горния пост ще намерите отговор?Превърнахте темата в поредното надлайване.Аз спирам дотук.
[/quote]

  Joy JoyЛелиното, попитахме с ФЕЙщица съвсем нормални неща.По доста нецензурен начин конкретизира въпросите ни, не върви така да се изразява толкова милостиво сърце като твоето. Wink
 Ако имаше сериозни аргументи щеше да ни отговориш със сигурност, но ти нямаш.Няма как и да има който и да е.Живея съвсем близо до приюта, наблюдавах го от самото му създаване преди много години.Визирам първото място, след този репортаж ми се стори, че е преместен, не разбрах дали е същото място.Спирала съм доста пъти там, не съм влизала вътре.Но знам какво беше в началото и какво е сега.Поради тази причина написах горните постове.
 И понеже може би наистина съм ти леля, а ти си търсиш все още елементарното възпитание от първите 7г., наистина е по-добре да спреш до тук, съгласна съм!

 atenan написа самата истина!

# 35
  • Кацнала на едно дърво.
  • Мнения: 3 192
На мнение съм, че е по-добре да има отец Иван, отколкото да няма никого. Има безброй  легални организации, които усвояват средства. Това сега е един чудесен начин, легален, да се занимаваш с... усвояване. Те ще ви извадят и документи, и какво ли не. И ще отговорят компетентно на всички въпроси. Но на кого помагат те?
От няколко години знам за приюта и ми прави впечатление, че когато някоя изгубена душа има нужда от покрив над главата си (душата обикновено не е сама, а с бебе), й казват "Иди при отец Иван". И си измиват ръцете.
Доколкото знам, там намират подслон най-вече деца от домовете, които няма къде да отидат след навършване на възраст. И вече са бременни или с бебе на ръце. Жени без образование, без професия, без един близък в целия свят.  
Колко могат да стигнат силите на един човек, един-единствен човек да се грижи за всичките тези хора? Да ги превъзпита, образова, намери работа, даде цели и посока в живота? Отец Иван им дава покрив и храна. Според мен прави хиляди пъти повече, отколкото всеки друг за ближния.
И затова аз ще подкрепя акцията.
П.П. Много ми харесва онази мъдра мисъл, че не трябва да дадеш риба на гладуващия, а да го научиш да лови риба. Но е хубаво да има и един отец Иван , който даде хляб и покрив на гладуващия. Днес. За да се стигне и до лова.  

# 36
  • Мнения: 234
И за да възтържествува "справедливостта" според вас, да се унищожи приютът и тези деца, около 70 да бъдат изоставени на произвола на институциите и на улицата, това ли е решението според вас не разбрах.
И целта на темата не е да се правим на добри, а възможно повече хора да видят инициативата и да се отзоват на призива, ако искат

Последна редакция: чт, 11 окт 2012, 11:02 от bagira_s

# 37
  • на правилното място, в точното време
  • Мнения: 2 731
Знаеш ли, лелиното, такива като тебе съм виждала стотици - запалени от една емоция, която за месеци и се изпарява. И знаеш ли защо, защо не виждаш смисъл в това, което правиш. О, да благородно е да нахраниш гладния и да облечеш голия, но далеч по-ценното за него самия е да му помогнеш да излезне от положението, в което се намира. А отец Иван именно това не прави. И като си толкова радетел да ходят при отеца, а не в дом, ти в колко дома си била, та говориш от опита си? Или си го прочела по вестниците и си гледала репортажа за Могилино? От начина , по който говориш явно не си била, още по-малко си била в семейство с 5+ деца, в които родителската грижа е сведена до минимум, ако изобщо я има. Като си се заела с популяризирането на една кауза, първо се подготви добре, чисто информативно, защото хората неминуемо ще задават въпроси. Някои от тях може даса ти неудобни, но ако не отговориш, част от дарителите ти ще избягат, други ще го направят въпреки теб, защото наистина им пука за каузата, но следващия път ще те игнорират.
Пък за слоболудството, първо да прочетеш ли малко що е то и тогава да мяташ подобни определения из форумите.

# 38
  • Мнения: 57
И за да възтържествува "справедливостта" според вас, да се унищожи приютът и тези деца, около 70 да бъдат изоставени на произвола на институциите и на улицата, това ли е решението според вас не разбрах.
И целта на темата не е да се правим на добри, а възможно повече хора да видят инициативата и да се отзоват на призива, ако искат
....защо говориш напосоки Thinking Отново!!!
В този форум има хора,които не веднъж са помагали и пак ще подадат ръка.Има и други,които целогодишно помагат.
От заядлив тон нищо не излиза.....

# 39
  • Мнения: 8 883
Както казах - ние ще помогнем с хранителни продукти,
но смятам, че въпросите, зададени по-горе са абсолютно резонни. Все пак предпочитам въпросният отец Иван наместо половината фондации, които се счупват да събират средства, но усвояването им остава пълна мъгла.

# 40
  • София
  • Мнения: 66
И за да възтържествува "справедливостта" според вас, да се унищожи приютът и тези деца, около 70 да бъдат изоставени на произвола на институциите и на улицата, това ли е решението според вас не разбрах.
И целта на темата не е да се правим на добри, а възможно повече хора да видят инициативата и да се отзоват на призива, ако искат

Уважаема госпожо!
Никоя от дамите, задаващи резонни и логични въпроси не намекна за закриване на приюта, а за нещата в перспектива!
Наистина призивите в този им вид пораждат въпроси, и момичетата най-добронамерено ви го обясниха!
По-добре на доброволни начала да се търсят хора, специалисти, които на място да отидат, и да помогнат със знанията и уменията си на пребиваващите там! Приказката за рибата и гладуващия не е случайна!

# 41
  • Мнения: 86
Тези въпроси са резонни безспорно. Аз и затова споменах, че този старец се нуждае не само от финансова помощ. Той прави каквото може, предполагам. Решил е да помага и го прави ежедневно. Но май ще се превърне в поредното доказателство, че нито едно добро не остава ненаказано.

Иначе аз не мисля, че някой има правото да казва на пълнолетни хора колко деца да имат, къде да живеят и с какво да се хранят или отопляват. Това са хора без семейства, без домове. Дали ще родят в кибуц или в гетото на някой голям град, какво значение има? И кой може да ги спре или пък да им забрани това?

В държавните институции, които се издържат с нашите пари стават много по-големи престъпления от това някоя жена да роди. Например деца проституират и се заразяват със СПИН. Деца (изоставени от майките си) са системно недохранвани и оставяни без внимание. Станахме известни по света с това за наш срам!!! Да не говорим, че от дажбите им се краде,  а също и от даренията (когато ги има). На мен ми изглежда много по-хуманно и човешко децата да бъдат с майките си, а не в институция.

А пък тук още повече става въпрос за лична инициатива, няма държавна принуда, пари не се събират насилствено от данъкоплатеца. Ако държавата ни принуждава един вид да сме солидарни и да подкрепяме политиката й изоставените деца да се отглеждат в ужасяващите институции, които поддържа с парите от бюджета,то дедо Иван моли за помощ само тези, които доброволно искат да помогнат и са солидарни по собствена воля.

Наистина не разбирам какво толкова ви притеснява. Каква регулация и какъв режим трябва да въведе държавата? IQ тест, генетичен тест кой има право да се плоди, кастрация и обезпаразитяване преди постъпването в приюта, молба-формуляр в три екземпляра, документ за платени данъци и свитеделство за съдимост?

Моля, уточнете каква регулация ви е необходима!




Последна редакция: чт, 11 окт 2012, 11:19 от caffeine

# 42
  • на правилното място, в точното време
  • Мнения: 2 731
Проблема не е в приютяването на хора без дом там, а по-скоро в липсата на вякаква регулация на престоя като време, придобиване на някакви умения, които да са от полза след излизането от приюта, някакъв последващ план какво ще се случва с хората, когато излязат. За част от хората, това се явява пожизнен дом, тъй като пред тях няма никаква перспектива. Ако освен помощта за изхранването, се търси помощ, която да помогне в различни аспекти на хората там, най-малкото което е ще има текучество. Не, да има хора, които са от години там и с течение на времето, какъвто и да е капацитета, той да се запълни. Гладни и бедни хора винаги ще има, въпроса е какво се прави като политика, ако щете, като обществени нагласи за да може броя на тези хора да намалява. Във време на криза, все повече остават без дом, без доходи, е какво, отеца ще ги приюти всичките ли?
За инфо само, освен приюта в Нови хан, има и други, не толкова популярни организации, които също приютяват самотни майки, жени, жертви на насилие, изоставени деца. Но за тях медиите не говорят, те не тръбят и не спекулират с децата и въпреки това помагат. Помагат на жените да се съвземат от травмата, да придобият някакви умения, да повярват в себе си и да са готови в един момент да излезнат от опеката и да се справят сами.

# 43
  • Мнения: 8 883
Фейщица, съгласна съм с теб за придобиването на социални умения - важни са много. Но не вярвам, че е по силите на този човек да осигури и това, защото за целта са нужни хора с различни квалификации, които да работят с пребиваващите.

В този смисъл т.нар. защитени жилища, където децата се обучават са много ценни. Но и там работи набор от специалисти, които получават заплати.

# 44
  • Мнения: 6 618
На мнение съм, че е по-добре да има отец Иван, отколкото да няма никого. Има безброй  легални организации, които усвояват средства. Това сега е един чудесен начин, легален, да се занимаваш с... усвояване. Те ще ви извадят и документи, и какво ли не. И ще отговорят компетентно на всички въпроси. Но на кого помагат те?
От няколко години знам за приюта и ми прави впечатление, че когато някоя изгубена душа има нужда от покрив над главата си (душата обикновено не е сама, а с бебе), й казват "Иди при отец Иван". И си измиват ръцете.
Доколкото знам, там намират подслон най-вече деца от домовете, които няма къде да отидат след навършване на възраст. И вече са бременни или с бебе на ръце. Жени без образование, без професия, без един близък в целия свят.  
Колко могат да стигнат силите на един човек, един-единствен човек да се грижи за всичките тези хора? Да ги превъзпита, образова, намери работа, даде цели и посока в живота? Отец Иван им дава покрив и храна. Според мен прави хиляди пъти повече, отколкото всеки друг за ближния.
И затова аз ще подкрепя акцията.
П.П. Много ми харесва онази мъдра мисъл, че не трябва да дадеш риба на гладуващия, а да го научиш да лови риба. Но е хубаво да има и един отец Иван , който даде хляб и покрив на гладуващия. Днес. За да се стигне и до лова.  

Напълно съм съгласна това .

Общи условия

Активация на акаунт