Какво мислите за случващото се в Каталония?

  • 15 534
  • 170
  •   1
Отговори
# 90
  • София
  • Мнения: 3 710
За да преговаря? Кой св връзва на това?

# 91
  • Мнения: 41 745
 Той е лидер, който току що е обявил важно решение, свързано със страната му и веднага след това, отиде да се срещне с лидерите на ЕС - трябва да използва посредници ли?
А ако е мислел да избяга, защо не избяга направо - има достатъчно възможности и страни, които не екстрадират? Защо стои в Европа?

# 92
  • София
  • Мнения: 3 710
За да го играе мъченик.

# 93
  • Мнения: 1 399
Е как ще го играе? Брюксел ще ги екстрадира със сигурност. Испания заплашва със 50 год затвор, които и да не са толкова, все пак ще лежи. Затворът ще е от бисквити, решетките от захарни пръчици?
Винаги ще има хора, които ще вярват че има равни и по-равни, и че по-малко равните имат право само да мълчат и да си налягат ушите. Няма нужда от шеметни аргументи за валидиране на този начин на мислене.

# 94
  • София
  • Мнения: 3 710
Винаги ще има заблудени хора.

# 95
  • Мнения: 41 745
Да, бе - каквото каже настоящата власт(независимо дали нашата или чужда), това е правилното... "Преклонената глава, сабя не я сече"...

# 96
  • Мадрид / София
  • Мнения: 7 084

Започвайки от там, че референдумът е противоконституционен, няма какво повече да тъжа за онеправданите каталунци.

Предвид това, че живееш в далеч по-бедна част на Испания, естествено че няма да тъжиш. Предполагам обаче не е важно на кой му е тъжно, а колко важна е Каталуния за Испания.

Каталуния заема само 6,3% от територията на Испания. Населението и от 7,4 милиона съставлява 16% от населението на Испания. Икономиката ѝ в момента се оценява на 215,6 милиарда евро, което я прави по-голяма от тази на повечето държави в еврозоната. Каталуния генерира повече от една пета от брутния вътрешен продукт на Испания, а износът ѝ в размер на 62,5 милиарда евро е повече от една четвърт от общия износ на Испания. Чуждестранните инвестиции в Каталуния са 37 милиарда евро, което е повече от една четвърт от всички чуждестранни инвестиции в Испания, даже са почти една трета (29,2%). Чуждестранните туристите посещаващи Каталуния са 23,8% от всички туристи, посещаващи Испания. Безработицата макар и не ниска (12,5%) е по-ниска от общата в Испания (16,4%), докато в областта където живееш ти, Тарталета е почти 20%. За какво да ти е тъжно наистина? Заради конституцията ще е със сигурност.
Тези данни са стари и не отговарят на днешните.
Конфликта в Каталуня е от много години. Това, което обсъждате сега е само крайната фаза. Та, от години съществува една малка група желаещи независимостта на Каталуня. Едва 10%. Обаче с годините и обстоятелствата тази група се засилва и сега е около 40%. На 6 и 7 септември т. г. каталунското правителство прави правителствен удар върху централното правителство, приемайки еднолични закони за преход към Република и не позволява на депутатите от Парламент (Каталуня), които са против да вземат думата. От този момент партийните групи, които са за независимост действат еднолично и напълно тоталитарно. И така стигаме до 1 октомври - деня на незаконния референдум. Преди да се проведе референдума излиза заповед от Върховния Съд за забрана на провеждането на референдума и за целта биват изпратени като помощ полиция от други области. Действително имало е действия в повече ( в смисъл недопустими действия от страна на някои полицаи, за което после имаше разследване и извинения). След провеждането на референдума, без всякакви гаранции, дори минималните приети от ЕС като норма, резултатите са съмнителни поради факта, че обявените проценти за гласувалите надхвърля 100%, което е смешно. Освен това се публикува в последствие подслушано телефонно обаждане между организаторите, с което ясно се нарежда резултатите да се надуят в полза на независимостта.
През септември независимите са предупредени няколко пъти, че действията им са наказуеми и ги чака затвор ако продължават в дух различен от Конституционалния. И тъй като Независимите продължиха на инат да си играят по техни си правила сега плащат.
По време на всички тези дни и месеци големите фирми и банките Сабадел и Ла Каиша, както и дребния частен бизнес излязоха от Каталуня и до момента са 2 400 на брой. Това означава, че данъците на тези фирми и банки ще отидат в хазната на други области (кой където се е преместил). Потърсиха сигурността, която им предоставя ЕС в случай на фалит. От това сега Каталуня е една от най - зле финансово област. Безработицата е доста висока сравнение с останалите области. Туризма спадна значително, отказаха на Барселона да бъде Медикаментозна банка за Европа и с това загуби един много солиден капитал, както и работни места. Виси и заплаха, че Мобил изложбения панаир ще се изнесе от Барселона, ако не се стабилизира положението до догодина. Това също ще бъде загуба на солидни капитали. Относно затвора за екс дипутатите- тъй като Пучдемон се покри в Белгия, тях ги пратиха в затвора, за да не решат и те да се изнесат. Белгия сега решава какво да го прави Пучдемон. Междувременно той първо се нахвърли срещу централното правителство, а после и срещу самия ЕС, че видиш ли не се намесвал. А от ЕС ясно казаха, че си е вътрешен конфликт и са на страната на Конституцията, в случая централното правителство с Рахой. Та този индивид става все по- смешен в изказванията си и все по-сам. Живее в един негов си виртуален свят, който няма нищо общо с реалния.
Шефката на Масата ( тази, която води заседанията на Парламента в Каталуня) я вкараха и нея в затвора, но плати днес 150 000€ гаранция и я пуснаха условно, няма право да напуска страната и трябва да се явява в съда всяка седмица. Има и други подробности, но за тях после. Това беше положението тези месеци.

Последна редакция: сб, 11 ное 2017, 17:08 от Angela61

# 97
  • Мадрид / София
  • Мнения: 7 084
Той е лидер, който току що е обявил важно решение, свързано със страната му и веднага след това, отиде да се срещне с лидерите на ЕС - трябва да използва посредници ли?
А ако е мислел да избяга, защо не избяга направо - има достатъчно възможности и страни, които не екстрадират? Защо стои в Европа?
Защото в Белгия има подкрепата на една партийна група и освен това съдът е по-чувствителен от към правата на човека, но като цяло съдебната власт е далеч по-надолу отколкото испанската по показател демокрация. Тоест испанската съдебна власт е независима и демократична и високо оценена в сравнение с останалите европейски такива.

# 98
  • Valencia-estadio de Mestalla, Barcelona-estadio de Camp Nou
  • Мнения: 905
Той е лидер, който току що е обявил важно решение, свързано със страната му и веднага след това, отиде да се срещне с лидерите на ЕС - трябва да използва посредници ли?
А ако е мислел да избяга, защо не избяга направо - има достатъчно възможности и страни, които не екстрадират? Защо стои в Европа?
Защото в Белгия има подкрепата на една партийна група и освен това съдът е по-чувствителен от към правата на човека, но като цяло съдебната власт е далеч по-надолу отколкото испанската по показател демокрация. Тоест испанската съдебна власт е независима и демократична и високо оценена в сравнение с останалите европейски такива.
Каталуния няма да се отдели - това е ясно. 70% от каталунците не искат това. В лични разговори с приятели, познати и непознати хора от Каталуния и те недоумяват какви ги върши "правителството" на Пучдемон. През седмица съм в Барселона по работа. Знаете ли с какви лозунги тръгнаха националистите в Каталуня на местните избори? - "Ще увеличим БВП в областта", "Ще намалим данъците", "Ще увеличим заплатите и пенсиите" и не на последно място "Ще направим така че приходите от икономиката в Каталуния да си останат в нея" - ето на тия въдици се хванаха повечето каталунци.

# 99
  • Мнения: 5 241
Ако наистина повечето са срещу отделянето, значи действията на Мадрид са още по-глупави.
Имаха примера на референдума за Шотландия, щяха да затворят елегантно  въпроса, ако бяха изиграли нещата по същия начин.

Както и да е, предстоят избори там ще си покаже  какви са настроенията.

# 100
  • Мнения: 41 745
Той е лидер, който току що е обявил важно решение, свързано със страната му и веднага след това, отиде да се срещне с лидерите на ЕС - трябва да използва посредници ли?
А ако е мислел да избяга, защо не избяга направо - има достатъчно възможности и страни, които не екстрадират? Защо стои в Европа?
Защото в Белгия има подкрепата на една партийна група и освен това съдът е по-чувствителен от към правата на човека, но като цяло съдебната власт е далеч по-надолу отколкото испанската по показател демокрация. Тоест испанската съдебна власт е независима и демократична и високо оценена в сравнение с останалите европейски такива.
Защо испанската съдебна власт да е по-демократична от останалите европейски? Никой няма право да прави такива оценки.
А и това няма нищо общо с въпроса ми. Той можеше да избяга в Латинска Америка или другаде и край. Вместо това остана, защото още не се е отказал от целите си. Естествено, че няма да се предаде в Испания, където правителството е пристрастно и настроено срещу него - това се подразбира - всеки нормален човек би постъпил по същия начин.

# 101
# 102
  • Мнения: 41 745
Не говоря испански, но и без това техните медии са пристрастни. Не бих повярвала на тяхна статия по тази тема.

# 103
  • Мнения: 7 325
с гугъл преводача ще схванеш основното. колкото и да са пристрастни медиите, мисля може да се разграничат фактите от анализирането.

# 104
  • Мадрид / София
  • Мнения: 7 084
Петя, отговорих ти защо именно Белгия. Избирал е между Белгия, Италия и Франция ако не се лъжа. Изглежда в Белгия е имал бизнес и както ти казах, една партия, която го подпомага. Белгия е с многопартийно правителство и националистите имат думата. Така че, положението на Белгия е деликатно.
Относно Съдебната власт в Испания е независима и никакво правителство и манифестации могат да повлияят на решението на съдиите.
Защо смяташ, че никой няма право да прави сравнение на съдебните системи? Може да се прави статистическо проучване на всичко.

Общи условия

Активация на акаунт