GoT 31 - Always keep your foes confused

Пропускаш явно цяла серия в 7-ми сезон.

В сериала едва ли,защото се съсредоточиха да я показват като безчувствено същество,което вижда само в черно и бяло и убийца. И толкоз.В книгите нищо чудно да управлява Севера,като се има предвид и името на вълчището й.

Произходът на Джон ще обърне каруцата.
За него има вероятност да е трудно ("На Таргариен не може да се вярва") и северните лордове да оттеглят подкрепата си.Те бяха готови да издигнат Санса на негово място, за което тя беше огорчена.В книгите северняците са много лоялни и щом в сериала прокрадват такава линия,значи са замислили нещо в посоката Джон да увисне.Това,че е син на момиче Старк може би лордовете ще го неглижират за сметка, че  е Таргариенски принц. Възможно е и да продължават да го подкрепят като Краля на Севера обаче.

Реакцията на Денерис ще е ключова.Другият много важен момент е как ще й възприемат действията - 1000% съм сигурна,че изгарянето на Тарли ще има големи последствия за нея.Подозирам,че тя ще действа все по-импулсивно и насилнически и даже най-близките до нея ще започнат да оттеглят подкрепата си,даже и Мисандей.Когато на плажа (след пещерата) Дани пита Джон как да постъпи,защото губи войната,забележете Варис и Тирион как внимателно го слушат и си личи,че им харесва това,което я съветва - то е да се въздържа да използва драконите.
Дани започва да я хваща и параноята - заплаши Варис,заплаши Тирион.Церсей ще я излъже.Нищо чудно да си внуши,че и Джон е знаел за произхода си и е крил от нея.Ако пък той успее да подчини Регал за войната срещу мъртвите,може после да го изтълкува,че й е откраднал дракона.Със сигурност ще се почувства излъгана и ограбена,защото след смъртта на Визерис живее с мисълта,че е единствена Таргариен,а след излюпването на драконите и излизането й невредима от кладата,че е уникална.Само за сравнение - когато Джон беше върнат от мъртвите,Тормунд му каза,че го мислят за нещо като бог,а той веднага каза,че не е никакъв бог.

За мен тези сцени са много силни foreshadowings:

Ами Денерис си е мислела винаги, че ще се омъжи за брат си, което се прави в рода им от години. Дали ще стане луда кралица? В стила на сериала може, иначе в очите на Джон може да види подкрепа. Ако са семейство, няма да има война за трона, ако останат живи изобщо. Чудно многопоказната реакция на Тирион за тяхната интимност, как ще я доразвият. И какво си шушнеха с Църси?

Къде остава Джон обаче?Как го виждаш до жена, която убива без много-много да мисли и то изгаряйки живи хората?
Като контраст: 1. Джон дава на Манс Райдър бърза смърт,за да не се гърчи в ужасяващи мъки на кладата. 2. Джон натирва Мелисандра заради изгарянето на Ширийн.Заплашава я с обесване ако пак се върне в Севера,а тази жена го върна към живота.3. Джон не отнема на младите Карстарк и Ъмбър замъците и земите им.
Даже на Джанос Слинт му даде шанс.
Беше му изключително неприятно да убие своите убийци,особено Оли.На Санса с болка каза,че е обесил момче,по-малко от Бран.

От друга страна в разговора си с Церсей Тирион казва, че Денерис си избира съветници, които да овладяват импулсите й.Тирион и Варис имат разговор,от който се разбира,че са обезпокоени от импулсивните решения на Денерис.В 6 епизод Тирион й казва в очите,че е действала импулсивно.В стила на сериала това значи,че импулсивността й ще се задълбочава.

Церсей учеше Санса,че трябва да се държат подчинените в страх.Тирион също казва на Дани,че баща му и сестра му държат властта чрез страх от разправа.
Санса си казва на ум,че ако някога стане кралица,ще накара хората да я обичат.За съжаление Дани върви по другия път - всява страх и ужас.

Интересно е и сравнението между отношението на Санса към Джон и отношението на Дани към Джон.Санса първо е учудена,че Джон е заповядал да приготвят господарските покои за нея - значи тя още тогава го възприема като водещата фигура.После му казва,че за нея той е Старк - това, което той цял живот е искал. Преди това му дава плащ с вълчището, лично изработен от нея - с което пак му показва,че той е истинският наследник на Нед.Когато лордовете го издигат като крал, тя се усмихва.А в 7 сезон го похвали,че е добър в управлението и хората го харесват.
Дани обаче му отнема всичко това - без да го познава,без да му даде шанс той да я опознае- започна с bend the knee от първата секунда на срещата им и не се спря, докато не се влюби в него.

Много интересно
Не се бях замисляла, че всъщност е възможно Джон да спечели севера с дела, а да го загуби заради произхода си, но има логика. Би било доста неприятно и интересно

Дали Денерис се влюби или играе и тя роля? Макар че много романгично го представиха.
Някой може ли да напомни за предсказанието? Още предателства щеше ли да има към Денерис?

Севера е бил верен на Таргериен  преди краля да се побърка. Дани гори живи, двама и помилва хиляди. Иска да и се подчиняват, значи е готова за кралица. Джон предаде хора, които го приеха за част от тях, пожертва любимата си, за да спаси много повече. Не я виждам логиката както я описваш. Светци няма. Денерис беше идеалистка, трошача на окови. Джон е идеалист, и той “троши” принципи като пусна свободните зад вала. Плати за което със своя живот и с този на любимата си. Вариант и Тирион сами нищо не могат. Това са второстепенни роли. Да, никой не иска втори луд владетел. Дани изгуби единият си дракон да спаси Джон. Какво я съветваше Тирион, да не се намесва. Взела го е за съветник, за да прави обратното на което и казва. Показа го още в робакия залив, когато бяха в привидна безизходица. Тирион я съветва да е с преклонена главица, да не я посече сабя. Ако го слушаше, нямаше да е Денерис. Без Вариас и Тирион света няма да се срине. Те имат нужда от Денерис, не тя от тях.

Хм, защо да имат нужда? Могат да си забегнат някъде във Есос и да си живеят щастливо и без нея.
Ама един брак със Санса или Аря ще го циментира пред Севера.

Нимерия е станала кралица по брак и така е спасила народа си. Управлявал е съпругът и - принца на Дорн.

1. Имат нужда от нея, защото имат нужда да могат да имат власт.
2. И аз мисля, че Джон е много състрадателен, докато Дени не е, въпреки множеството й постъпки и Освобождението на робите. Мисля, че го направи като средство за завземане на властта и не толкова от съчувствие

Властта може са се има по много начини, повечето са насилие. Да ползва освобождаване на роби като средство? Това сериозно ли го твърдим? Точно бунтовете и неприятностите които имаше бяха свързани с този факт.
Евнух и джудже да може да се скрият някъде и да си живеят спокойно?! Че Тирион с колко торби злато избяга, че да го може, и колко време ще се крие преди наемници на сестра му да го намерят и убият? Точно се крие при враговете на сестра му и се ползва с лаврите на нейната омраза, за да не го убият те. Да кажем че евнуха имаше избор. Той е хитро човече и разбира на къде духа вятъра. Варис е верен на себе си, не на някой крал или кралица.

пурпулетке, кои са тези всички хора? обикновено като кажа нещо ти ми скачаш за всяка реплика? Добре, може и да има някой  друг да ми каже нещо - то е било една-две реплики, а ти  за всяка моя дума се заяждаш.

Съвсем не съм единственият който говори тук за книгите, но съм единственият на когото правиш забелжка.
Първият сезон е абослютно дословна екранизация, по-голямата от втория-  също.  Нататък вече нещата не следват плътно модела на книгите, но докъм четвърти/пети сезон разликите не са фрапиращи. Несериозни е да не говорим за книгите, само защото има хора които не са чели. по тази логика тези хора не е трябвало да гледат първи сезон на Игра на тронове, защото вече знаят какво ще се случи в книгата.

Всъщност много хора изразиха мнения, различни от твоето... Чети по-внимателно, може би ти се заяждаш с мен...
А хората, които не могат адекватно да направят тук връзка с книгите и приписват на герои от сериала качества и случки само от книгите, е по-добре изобщо да не споменват книгите защото творят пълен хаос. Няколко пъти различни хора са ти обръщали внимание, че говориш изцяло за случки от книгите, които нямат абсолютно нищо общо със сериала, но като тръгнеш нямаш спирачка.
Не разсъждавай хората, които не са чели книгите какво не трябва да правят, ако всички бяха еднакви нямаше да е интересен света, нямаше да съществува и историята на Мартин защото нямаше да има характери, за които да пише! Всеки е различен и си има своите мотиви дали първо да прочете книгите или първо да изгледа сериала. Има много хора, които не четат фентъзи и са се запалили по историята от сериала, какъв ти е проблема с това? Ако искат ще прочетат книгите веднага, ако искат като свърши сериала, ако искат изобщо няма да ги четат, затова темите са разделени!

Чета доста внимателно, изкушавам се да публикувам, кой колко пъти е публикувал реплики на мен. Ще се окаже че твоят списък е много по-дълъг от този на всички останали в пъти.

Просто много хора са спрели да четат и отговарят, това е. Години наред не следих темата, защото е обсебена, и като се изпише тази, пак няма да я следя...безсмислено е

Няма да го измислим края, въпреки че останаха една шепа хора.