Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 53

Опитах се да изровя и систематизирам всички резултати през годините, за да стане може би по-ясно защо до момента нямам точна диагноза и се лутам м-у лекари и лечение... Не съм пила хормон, нито каквото и да било друго лечение до момента, почнах преди 10 дни Еутирокс 25 мг

Привет! Извинявам се, пак съм назад с дискусиите.

Ema22, съотношението фт4/фт3 вероятно ще се пооправи, когато се върнеш на предната доза, сегашната просто недостига. Нормално тсх да се качва щом фт3 е нисък. Той може само да се подобри, ако дозата ти започне да се приближава до оптималната. Късмет!

Малага, на мъжа ти си му е нужна пълната доза от 25 мгр. Дано намериш начин да му изпратиш от тук. Само за 10 дни тсх е скочил и фт4 се е смъкнал, а ако стои по-дълго на по-ниска от необходимото доза, фт3 също ще започне да спада (както при Ema22). За сега засиленото конвертиране (от активираните ензимни дейодинази при спадащите нива) поддържа нивото му добро (на фт3). Възможно е и 25 мгр да са му малко, но не е ясно засега..

Ekatеrina, радвам се, че нямаш структурни изменения. Но няма да е излишно да пускаш от време на време пълния пакет изследвания (същият, който си направила вече), за да си следиш показателите. Питаш за биотина - четох в една от фейс групите, че влияе на фт4 (завишава го). Съответно е препоръчително да се прави пауза преди контрола. А ако имаш ЖДА и си отпаднала, може би ти трябва допълнително желязо. А може и да не трябва, ами да липсва цинк. Провери си съотношението цинк/мед. Обсъди го и и с хематолог, ако не си.

Shisharka, нямаш антитела, но щитовидните показатели са ми малко съмнителни. По точно тсх 2.6 - не е обичайно да се качва много над 1.5 при здрави хора с нормално функциониращи жлези. Фт4 и фт3 не са ниски, както е при намалена функция. Но ако си в началото на процеса, биха изглеждали точно така - малко по-високи заради усилията на жлезата да работи повече и да компенсира. Пролактинът също е по-висок, случва се при хипофункция. Дано да греша. Отиди на ехограф (не помня цялата ти история.. извинявай, ако си писала вече за това) и пускай периодично контролни изследвания да следиш за промени. Твоят инсулин на гладно също е височък.. взимай мерки.

Brummmm, случва се понякога тсх да спадне и за месец. Особено на по-висока доза. Нищо, че не изглежда толкова много 25 мгр, за теб може и да е. Пускай фт4 и фт3 заедно с тсх, така ще знаеш как точно ти се отразява дадена доза и от какви корекции имаш нужда.

Gazella53, имуностимулантите е спорно дали са "лоши" за нас. По-скоро е относително. Едни и същи вещества имат различен ефект (положителен или отрицателен) върху хора с различна имунна доминантност. И преди е била публикувана тази статия, качвам я пак, информативна е: https://thyroidnation.com/th1-th2-connection-immune-system/

MaRin4et0, подуването на корема не беше ли свързано със SIBO, като една от възможните причини.. Надя Петрова имаше статия по въпроса. Не съм се задълбочавала, но се сетих от начина, по който го описваш. Аман от бактерии навсякъде..

Elika, струва ми се, че 50 мгр ти е леко висока доза - при 1.51 тсх и 14.64 фт4 (което е на 69.35% в референтните си граници). През юли тсх все още е слягал. Би могло съвсем малко да се намали тироксинът. Например, с някоя схема на редуване от сорта на 37,5/50 през ден за средна доза 43.75 мгр. Или 2 непоследователни дни х37.5 + 5 дни х50 е друг вариант, за средно около 46.4 мгр.. Гликиран хемоглобин 9.92 не е ли височък.. всъщност Мереленда доста подробно е коментирала КЗ, Инсулин, изследвания и т.н.. Оптималните нива на вит. D са в диапазона 50-70 ng/ml, можеш да взимаш допълнително, особено зимата.

Г-ца Д, съвсем уместно си решила да си вдигнеш леко дозата. За витамините, вит. D е с 8 часа интервал от хормона, а В12 с 4 часа. Взимам същите добавки като теб, Вигантол и В12 на Jarrow. Напоследък съм много нередовна с подезичните, трябва да си проверявам и аз нивата.. Може би си знаеш, но все пак да те подсетя, че при високи дози вит. D е добре да се взимат МК-7 и магнезий паралелно. Успех и с инсулина, и на двете ви с neji_s (а и на всички с по-високи стойности), дано скоро го укротите!

Merelenda, понеже заговорихте за операция, вероятно няма да е нещо ново за теб, но зачетох публикация за Базед, която може да ти се стори интетесна.. Там се твърди, че отстраняването на жлезата не премахва реалния проблем при Базед, а именно антителата Трак (или по-точно TSI и TRab, които доколко ми е известно са част от по-обобщеното "Трак"). Но за нодозна струма не знам.. Ето статията: http://www.tiredthyroid.com/graves.html

Neji_s, за схемата 2x43.75+5x50 мгр, по-добре двата дни на по-ниска доза да са непоследователни (например, вторник и събота или сряда и неделя). Иначе, звучи добре това увеличение. Но пускай и трите показателя винаги заедно, както Шоки много добре е обяснила, а и сме коментирали безброй пъти.

Peneva_a, аз също се сещам за никък калий. Тези потрепвания са плашещи..

Жгмъц, брой го за предозиране.

Galia23, и според мен малко хормон ще й е от полза. Сякаш спадат нивата на щитовидните, но не са напълно сравними двете изследвания. Поне в процентно отношение има спад и показва все по-затруднена функция. А тсх продължава да си е леко завишен, все още не е скочил, но не бих го чакала.

Пс: Не знам кога ще мога пак да пиша.. днес си откраднах няколко часа.

Ппс: MaRin4et0, много хубава табличка. Според мен през 2013 си минала от хипер в хипофункция. Последните резултати вече показват, че се е задълбочила хипофункцията, фт3 е спаднал. Освен това и антителата са се показали, затова говорим за Хашимото. Преди това нивата на фт4 специално доста са се клатили, но жлезата просто не смогва вече. Успех с терапията!

Между другото, четох днес, че нерядко Базедовата болест се проявявала най-напред с хипофункция, преди да се отключи хиперфункцията. Така че не е изключено да са налице оплаквания като при хипофункция + повишените ТАТ и МАТ и да се постави диагноза Хашимото, но после, когато започне фазата на хиперфункцията, вече да се направи и допълнително изследване за ТРАК и да се види, че става въпрос всъщност за Базедова болест.

И това, и следващото, което ще напиша, е от книгата на Барбара: тя настоява, че при Базедова болест може да има голяма полза от комбинирана терапия - тиреостатик + Т4 (+ Т3, ако има нужда), за да може да се поддържа наистина оптимално състояние, защото нито хипер-, нито хипофункцията са здравословни състояния. Така че според нея е грешка да се оставят пациентите с Базедова болест в хипофункция само защото ТСХ им се е нормализирал - напротив, и при тях, както и при пациентите с хипофункция, не трябва да се съди по ТСХ за нуждите на организма, а по нивата на ФТ4 и фТ3: ако при Базедова болест процесът е овладян с тиреостатик, но нивата на ФТ4 и ФТ3 са ниски и има симптоми на хипофункция, трябва да започне едновременно и лечение с щитовиден хормон (или хормони). Но така или иначе, ТСХ не трябва да служи като единствен и определящ критерий нито за поставяне на диагноза, нито за определяне на лечението, а трябва да се гледа винаги заедно с ФТ4 и ФТ3, а когато ТСХ е много нисък и има съмнение за Базедова болест, трябва да се видят и ТРАК, разбира се.

Привет!
Пия 100/100/75 - 91.6
На тази доза съм от април, когато стойностите са били:
(20.04)
fT3 3.79
fT4 15.5
TSH 4.2

На 05.06. при същата доза стойностите са били:
fT3 4.28
fT4 17.06
TSH 1.96

Вчера:
fT3 4.79
fT4 22.14
TSH 0.63

Чудя се с колко да намаля дозата ?

 

Веси, както винаги , толкова внимателна и с отношение към всички . Благодаря ти за насоките
Точно от твоите постове , когато си поръчвах Б12 таблетките пуснах и МК-7, пак на Jarrow , пия го с вит Д.
От магнезия направих доста дълга почивка, все не оставаше място за него в кошницата на iherb, сега обаче го включих.

Макар че си пиша в тефтерите , да не забравя, и тук ще го отчета -вдигнах си дозата от 50гр на 56.2, т.е. една таблетка от 25мг деля на 4 и добавям към таблетката от 50.
Реших да не правя различни дни с различни дози, а да върви една и съща доза всеки ден.

Появи се пак учестения пулс, близо 6 месеца нямах. И въобще не усетих как от 2.5 ТСХ стана 3.7 , другите щитовинди не ги споменавам, на предните страници ги пуснах. Това е причината да кача дозата

А за пулса освен всичко друго се чудя -възможно ли е от рестрикцията на въглехидрати да се учестява? От 6 дни започнах ВМ НВХ, като въглехидрата ми е около 50-60гр на ден, калориите над 2000, вдигнах и значително активността-не само вървенето, но и тренировка тип по-спокойно кардио и земя за 20-25мин

Но пулса се учестява в такива часове на деня, че не е нито след натоварване, нито след хранене...Рано е още новата доза да подейства, освен да е заради овулацията...

Жгмъц , повечето ти дни са на 100мг, може би трябва да редуваш 75мг с добавени 12,5 или 6,2мг към другите дни.,Т.е. три дни пиеш 75мг, другите 4 дни 75+12,5 или 75+6,2 . Така няма да имаш дни с по 100мг доза, която явно ти идва много:blush:

Г-це Д., при мен съм забелязвала леко увеличение на пулса преди овулацията и после отново нормализиране, но имам предвид, че ако нормалният ми пулс е към 65, тогава се увеличава до 70-72, така че не е драстично.

Г-це Д, до април съм била на доза 87.5, когато ТСХ е станало 4.1, увеличила съм дозата на 91.6, което сега пък се оказва високо... Ще се върна пак на 87.5 и след месец + пак ще проследя. Странни са ми тези пикове при толкова малка корекция.

Шоки, като при мен...
Мислех си за малко количество лтироксин, но ме е страх да не ми потъне отново тсх-то 

Ох, Леми, да, и аз за теб се сетих. Не знам какво да те посъветвам, честно казано. Според Барбара е важно най-вече как се чувстваш, на второ място са важни ФТ4 и ФТ3, а на ТСХ въобще не трябва да се гледа като на най-важния хормон. Но тъпото е, че масово ендокринолозите гледат само него и не ги интересува какви симптоми имаш. Така че не знам какво да ти кажа.

Ох, не зная и аз, все не съм като хората, и при ниско тсх, и при нормално, с ниски т3 и 4....няма оправия. Макар, че сега, като включих и закуска, са малко по-добре нещата.

Може това да е била причината - че не си приемала достатъчно храна.

За сега си мисля, че по скоро е като допълнително утежняващо обстоятелство, но ще видим следващите конролни хормони какво ще покажат

Г-ца Д, дано 6.25 не се окаже множко като увеличение, но контролата ще покаже. Пулсът се учестява под влиянието на ниската доза до сега. Когато тсх се вдига, това означава, че конвертирането е засилено и често фт3 е в превес. Резултатът е ускорен пулс. Дано на новата доза да се балансират нивата. Ще отнеме известно време, обаче. Въглехидратите ми се виждат доста ограничени действително, но все пак е индивидуално при какво количество ще се чувстваш добре. Успех!

(Сега погледнах пак стойностите ти, не си в кой знае какъв фт3 превес, но явно пулсът ти е чувствителен и реагира и на малък дисбаланс.. При Neji пък, нивата на фт3 спадат по-бързо на ниска доза и съответно не учестява пулс, това й се случва при предозиране, обаче..)

Жгмъц, ако редуваш 75+12.5 (т.е. 87.5) и 75+12.5+6.25 (т.е. 93.75) през ден, ще получиш средно 90.625. То може и без редуване да се получи, но с повече раздробяване на таблетката (75+12.5+3.125). Така без да пиеш 100 мгр в два поредни дни ще постигнеш съвсем леко по-ниска доза от досегашната. Може и да е по-добре да намалиш още повече, защото си си предозирана. Най-удобно ми се струва 87.5/87.5/93.75 - 89.58 мгр. Хем тридневната схема ти е позната, хем рязането е по-малко. А и ще намалиш повече от 87.5/93.75 - 90.625 мгр. Това са ми предложенията. Имаш големи отклонения в показателите при минимални корекции, защото си много близо до оптималната си доза. Но все още обикаляш около нея.. 87.5 мгр ще ти е малко.

Шоки, благодаря ти за по-подробното описание на метода, който Барбара Лоухийд предлага при Базед. Точно защото ми изглежда смислен постнах статията й. Тя споменава и LDN като вариант за справяне с антителата (аз лично не се бях замисляла, че и на Трак може да повлияе).

Да, за ЛДН също споменава, разбира се. То хубавото на книгата й е от една страна, че дава личен опит + споделя случаите на няколко души и ги анализира, от друга страна споделя цялата информация, до която е достигнала, с все публикациите - така човек може да научи страшно много и да използва книгата и като справочник.

Какъв страхотен пулс имаш Моят в най-добрите ми състояния е около 75, може дори и на 73 да падне, но последните дни скача до 110.
Обикновено, когато усещам учестен пулс е не повече от 90-95, досега се е проявявал все в ПМС периода, или при висок ТСХ -винаги при мен това е сигнал, че е скочил ТСХ.

Преброих си дни, точно ову период ми е.

Веси, дано не ми е висока стъпката от 6,2мг на ден, седмично излиза почти 43мг увеличение, но пък аз така и не усетих кога скочи това ТСХ с 1.2 за 6 месеца. Но явно закъснях с контролата -кърлежа, АБ, ваксината, почивката след това и ей така минаха 2 месеца, в които можех да реагирам по-рано . Сега този учестен пулс и буденето нощем се върнаха и ще се наложи да търпя ...

Въглехидратите - може и да са малко, но предвид Инсулина и новото ми хранене ,не мога да си позволя повече. Реших без хапче да се справя и е наложително да са орязани до минимума за Хашимотки.